Мелкие практические вопросы

[ypppu]

Есть телевизионная приставка DVB-T2 в металлическом корпусе. Питается от розетки через обычный 2-контактный импульсный блок питания. Есть антенна на балконе, в неё встроен усилитель. Усилитель питается от розетки через обычный 2-контактный импульсный блок питания (но уже свой, отдельный) .
Я заметил, что парочка телевизионных каналов периодически пропадают (появляется надпись "нет сигнала"). Начал разбираться-экспериментировать. В какой-то момент я попробовал накинуть на корпус приставки провод заземления - при этом "зависания" телеканалов прекратились!

Правильно ли я понимаю, что дело было в помехах, исходящих от импульсных блоков питания? Или может проблема в том, блоки питания не имеют гальваноразвязки?

[vlad251]

ypppu

Блоки питания приставки и антенны обязательно имеют гальваноразвязку по технике безопасности. Отдельный вопрос о возможном уровне остаточных помех от этих импульсных блоков питания через ёмкостную связь на приставку и усилитель антенны и взаимовлиянии на них.

У моей приставки DVB-T2 в меню есть пункт "Питание антенны ВКЛ/ВЫКЛ".
Я не использую, т.к. нет надобности.
Если у вас в меню приставки есть такой пункт, можно попробовать, не используя антенный адаптер, включить штекер антенны напрямик в приставку, и включить пункт в меню. Перед проверкой заземление с корпуса приставки отключить и если всё получится, заземление можно не подключать.
Всё это можете попробовать на свой страх и риск без предъявления мне каких-либо претензий, а если я в чём ошибся, форумчане поправят.

[ypppu]

vlad251, спасибо за совет. Сегодня попробовал, но не очень помогло. Я отключил от антенны усилитель и воткнул антенну прямо в приставку, выставив при этом на приставке "Питание антенны ВКЛ".
Стало чуточку лучше - теперь нет полного зависания канала (исчезла надпись "нет сигнала"). Канал в основном показывал хорошо, но время от времени картинка покрывалась артефактами в виде мелких зелёных квадратиков. То есть кое-какой эффект есть, но этого недостаточно.
В итоге я решил заземлить корпус приставки.

[Martel-]

Сегодня получил на почте микросхемки BAV99S K1 SOT363 (на корпусе написано К1t ), и оказалось что я ошибся в заказе и заказал не просто СМД, которые я ещё могу припаять, а заказал микроскопические SOT363.
Жуткая мелкотня!!
И не знаю, как их адаптировать для пайки без микроскопа , в обычном размере.
Что делать?

[Фунтик]

как их адаптировать для пайки без микроскопа , в обычном размере.

А как их можно адаптировать, если они вот такие, какие они есть? Ну посадите в землю, попробуйте поливать, вдруг подрастут?

Не, ну я понимаю, когда пишут - купил SOIC8 вместо DIP8. Ну да, есть платки-переходники. Но SOIC8 даже при использовании этой платки придётся паять как SOIC, да ещё как DIP дополнительно.

Если деталька ВОТ ТАКАЯ - вам и придётся использовать ВОТ ТАКУЮ.

Вроде любому разумному очевидно?

[mickbell]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4452498#p4452498"]Что делать?[/uquote]Паять, что ещё... Мне приходилось паять микросхемки ADC121S101CIMF на не предназначенное для них место, они примерно такой же мелкости. Как паял: припаивал к лапкам тоненькие проволочки, а уже их - в плату. Опционально можно тулово приклеить к плате. Микроскопа и у меня нет, хватило обычной лупы-кепки. Не скажу, что работа лёгкая, однако выполнимая. Чтобы проще было, корпус надо на чём-то зафиксировать, скорее всего, приклеить, а то мигом улетит в неизвестном направлении, и ищи его, свищи его...

Добавлено after 3 minutes 7 seconds:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4452516#p4452516"]Ну посадите в землю, попробуйте поливать, вдруг подрастут?[/uquote]Надуть насосом, и всех делов. Главное - не перекачать, чтобы не лопнули.

[Martel-]

припаивал к лапкам тоненькие проволочки, а уже их - в плату.

Есть у меня платки адапторы под микросхемы СМД, вот к ним и буду присобачивать тонкие проволочки, применяя флюс, который не позволяет припою склеиваться между ножками.

корпус надо на чём-то зафиксировать, скорее всего, приклеить, а то мигом улетит в неизвестном направлении

Точно. Это обязательно надо. Недавно у меня почти улетели,но я прилепил СМДшку на двусторонний скотч клеевой стороной кверху и припаял. Но двусторонний скотч при пайке плывёт, и надо на что нибудь пожестче скорее всего. Лучше бы на эпоксидку, но может титан сгодится.

Спасибо.

Вот на такую приколхозю, а потом уже хоть как

[Фунтик]

на двусторонний скотч клеевой стороной кверху

в чём был смысл использования двустороннего скотча только одной стороной?

[Martel-]

чём был смысл использования двустороннего скотча только одной стороной?

Эта мелкотня мне досталась на (возможно родной) подложке . И я её же использовал для фиксации этих клопиков,чтобы припаять к ним ниточки проводов.
Так совпало)). Картонка, на ней скотч, на скотче смдэшки.

Вот на такую приколхозю, а потом уже хоть как

Ура!! Оказывается эти адапторы под 8 ножек,но мои 6 ложатся идеально в 6 из 8-ми.
Мой самый тоненький паяльник и флюс RMA-223 , завтра, при хорошем свете, надеюсь справятся с этой задачей.))
Чем противнее всё это представляется в теории, в прикидах, тем проще должно решиться на практике.

Забыл уже, как такое припаивают в микроволновке. Чем там надо мазать, чтобы между лапками СМД SOT363 и адаптером появился слой припоя))
Но думаю управиться паяльником. Который был когда-то куплен в фикс-прайсе, но сейчас их там уже нет. А жаль. Он мне очень понравился для тонкой пайки.

(на всякий случай добавлю, что я бы выбрал вариант ДИП корпуса, но на Али их не оказалось. Не помню уже точно, почему выбрал этот вариант, но удобных и крупных не нашёл. Или они дорогущие были)

[ypppu]

vlad251, дело было не в бобине.
Короче говоря, я допустил ошибку, подключив цифровую антенну обычным проводом (который в старое время использовался для коллективной антенны). Как оказалось, надо было использовать RG-6U - он шёл в комплекте, но длины не хватало. Сейчас докупил подлиннее.

Самое удивительное, что у меня все цифровые каналы почти всё время работали, глюк происходил раз в 3-5 минут на паре-тройке отдельно взятых каналов ("ТВ-3" и кажись ещё "Домашний", плюс ещё какой-то), после чего сигнал сам восстанавливался. И отключение питания антенны от собственного БП и питание напрямую от приставки не давало положительного эффекта.
Теперь же, когда я заменил провод на правильный, вообще все каналы пропали. И Вот тут сработал Ваш совет переключить питание антенны с отдельного БП на питание от приставки. Сразу всё стало отлично показывать (думается, БП питания антенны оказался совсем голимым).

[Муркиз]

А замерить напряжение питания с блока и на выходе приставки, если на ней не написано или в меню не указано, перед подключением , не догадался ?

Тапком тебе по хвосту тогда !

[ypppu]

Антенный вход приставки в режиме "Питание антенны ВКЛ" выдаёт 5 вольт (плюс подаёт на штырёк).
БП инжектора тоже выдаёт 5 вольт, этот БП выглядит как зарядка для телефона (в нём порт USB). Я пробовал свою хорошую телефонную зарядку вместо него - лучше не стало. Вернул как до этого работало: антенна получает питание от приставки, всё работает отлично.

В общем вывод такой: неисправен сам инжектор. Ради интереса посмотрел что там внутри - а там всего несколько SMD-компонентов: конденсаторы, индуктивность, резистор и светодиодик. Резистор не в КЗ и не в обрыве, конденсаторы вроде не закорочены, индуктивность звонится. Проблем не увидел.

[den2]

Вопрос возник такого плана.Так как немного не понятно,как и почему происходит то,что происходит.

Имеется плата с МК,ОЗУ (К573РУ25),ПЗУ (W27С512-49).ИРками (К1533ИР22 и ИР23).
Суть проблемы.

Пр включении платы с МК по данным все сигналы выходят нормальные по уровню (5 В),а один скачет в районе 1-1,5 В.
При этом на выключенной плате все линии данных относительно земли звонятся в районе 5 кОм (данные подтянуты через рез сборку на примерно 5 кОм к 5 В линии).

Ну и соответственно запуска нет.
Но после обесточивания платы,все линии данных по сопротивлению возвращаются в пределы этих 5 кОм,но одна относительно земли звонится от 10 до 300 Ом (как повезёт).
Плата отлежится и потом сопротивление восстанавливается и там.

В тепловизер смотрел,все микросхемы греются ровномерно,порядка 30-34 градусов.

Процессор/МК,ПЗУ и ОЗУ исключали (они на панельках).

Проводил термотест (грел феном все микросхемы на 150-250 градусах).Ничего особо не дало это.

Часть ног уже откушено от ИРок по этой линии,но это не вариант так искать дефект думаю.может есть ещё какие методы определения дифектной ИМСки?

[yor]

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=4455143#p4455143"]Пр включении платы с МК по данным все сигналы выходят нормальные по уровню (5 В),а один скачет в районе 1-1,5 В.[/uquote]Чем измеряли? Хотя это неважно, если тем же самым видна разница с другими.

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=4455143#p4455143"]Но после обесточивания платы,все линии данных по сопротивлению возвращаются в пределы этих 5 кОм,но одна относительно земли звонится от 10 до 300 Ом (как повезёт).[/uquote]Хочешь не хочешь, но её и надо колупать, эту линию.

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=4455143#p4455143"]Плата отлежится и потом сопротивление восстанавливается и там.
Часть ног уже откушено от ИРок по этой линии,но это не вариант так искать дефект думаю.может есть ещё какие методы определения дифектной ИМСки?[/uquote]А много ног висит на этой линии? Ничего не поделаешь, только так и вычислять, кусать ножки, выпаивать не очень в данном случае, лучше и удобнее ещё дорожки резать.

А что за плата, если не секрет?

[den2]

Плата лифтовая. Схему позже скину. Измерял осциллом сигналы и мультиком сопротивления.
Пока к выкусыванию ног и прихожу ,думал может есть ещё какие варианты просто.

[yor]

Знаете, как наиболее быстро найти обрыв в кабеле? Режешь пополам, измеряешь оба конца, и потом повреждённый опять пополам)) Дорожки позволяют сделать нечто подобное, если отследить более-менее.

[ypppu]

Есть способ быстрее. На проверяемый провод подключаем излучатель каких-нибудь волн-шумов, и потом водим по проводу датчиком - где шумы закончились там обрыв.
Ещё я пробовал другой способ: измеряем ёмкость 1 погонного метра кабеля между двумя жилами. Потом измеряем ёмкость в подозрительном кабеле и вычисляем, на каком удалении от края произошёл обрыв/перелом.

[AlexS4]

а зачем искать обрыв? можнож просто бросить проводок между нужными частями напр от электролита преобразователя до ноги питания или блокировочной керамики у ic

[yor]

А если не обрыв? Оно звучать везде будет, на плате. А так-то для кабелей есть специальные приборы, и излучательные, и отражательные. Для коаксиалов только последние.

[vovw]

текстолитт50-100--- 50 рубле1 СТФ-1-1,5 предлагают . Считается такая цена актуальной ? 600-750 это размеры моей платы , но будут еще новые разработки