Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
- SilentSniper
- Родился
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вт май 11, 2021 19:06:30
- Откуда: Иваново
Re: Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
[uquote="Calm72",url="/forum/viewtopic.php?p=4031261#p4031261"]Уберите V11 и еще раз посмотрите напряжения на коллекторе V6, на эмиттерах V6 и V9, и на коллекторе и базе V8.[/uquote]
Убрал VT11, на коллекторе VT6 10.55В, на эмиттерах VT6 8.94В и VT9 9.15В, на коллекторе VT8 0.108В и на базе -29.45В, на эмиттере -30.06В. Надеюсь КПС104Д не накрылся, а то его днём с огнём не найдёшь.
Убрал VT11, на коллекторе VT6 10.55В, на эмиттерах VT6 8.94В и VT9 9.15В, на коллекторе VT8 0.108В и на базе -29.45В, на эмиттере -30.06В. Надеюсь КПС104Д не накрылся, а то его днём с огнём не найдёшь.
Видишь металлизацию? Да. И я вижу, а её НЕТ!
- Реклама
- Calm72
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
- Откуда: Краснодар
Re: Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
Проверить эти полевики при помощи тестера можно так. Уберите V6 и V11 и проверьте. Питание должно быть отключено при проверке. Потом посмотрите в точке, где был коллектор V6 - какое будет напряжение?
Если что, сборку можно заменить парой КП303Ж. Желательно подобрать в пару.
Если что, сборку можно заменить парой КП303Ж. Желательно подобрать в пару.
- SilentSniper
- Родился
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вт май 11, 2021 19:06:30
- Откуда: Иваново
Re: Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
[uquote="Calm72",url="/forum/viewtopic.php?p=4031597#p4031597"]Проверить эти полевики при помощи тестера можно так. Уберите V6 и V11 и проверьте. Питание должно быть отключено при проверке. Потом посмотрите в точке, где был коллектор V6 - какое будет напряжение?
Если что, сборку можно заменить парой КП303Ж. Желательно подобрать в пару.[/uquote]
Сборку проверил, она живая). При проверке питание, естественно, было отключено. Кроме VT11, я выпаял VT8, больно легко у него отвалилась средняя нога (база) прямо под самый корпус. После замены на КТ5 (коллектор VT6) вместо +10В стало +12.45В (это видно из-за большего h21 заменённого VT8). Потом выпаял VT6 - он в порядке, но на всякий случай поменяю на такой же, но поновее и с большим h21. При выпаянном VT6 на его коллекторе +30.16В, на КТ2 всё те же -27В.
Если что, сборку можно заменить парой КП303Ж. Желательно подобрать в пару.[/uquote]
Сборку проверил, она живая). При проверке питание, естественно, было отключено. Кроме VT11, я выпаял VT8, больно легко у него отвалилась средняя нога (база) прямо под самый корпус. После замены на КТ5 (коллектор VT6) вместо +10В стало +12.45В (это видно из-за большего h21 заменённого VT8). Потом выпаял VT6 - он в порядке, но на всякий случай поменяю на такой же, но поновее и с большим h21. При выпаянном VT6 на его коллекторе +30.16В, на КТ2 всё те же -27В.
Видишь металлизацию? Да. И я вижу, а её НЕТ!
- Calm72
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
- Откуда: Краснодар
Re: Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
Что-то у вас сплошная проблема с отваливающимися ногами транзисторов. Хоть все ноги продергивай пинцетом...
Если не лень - проверяйте надежность соединения между элементами, чтобы не получилось как в УК. Металлизация есть, а контакта нет.
Если не лень - проверяйте надежность соединения между элементами, чтобы не получилось как в УК. Металлизация есть, а контакта нет.
- SilentSniper
- Родился
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вт май 11, 2021 19:06:30
- Откуда: Иваново
Re: Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
[uquote="Calm72",url="/forum/viewtopic.php?p=4031705#p4031705"]Что-то у вас сплошная проблема с отваливающимися ногами транзисторов. Хоть все ноги продергивай пинцетом...
Если не лень - проверяйте надежность соединения между элементами, чтобы не получилось как в УК. Металлизация есть, а контакта нет.[/uquote]
Вы совершенно правы, так и оказалось. Когда я переустанавливал конденсаторы, то оставлял эти "подиумы" - белые держатели под конденсаторами, вся надежда была на то, что металлизация есть, + соединение выполняется не только через 1 точку металлизации. В итоге, после перепайки только одного C20 в левом канале, на КТ5 +19.45В, на КТ2 -1.141В, на коллекторе VT8 +0.465В. Теперь буду проверять все конденсаторы на левом и правом каналах. Как все перепаяю - отпишусь.
Пропаял несколько конденсаторов, на КТ почти все напряжения в норме (и правый и левый каналы). Но на КТ2 (рядом с VT14 КТ644Б) вместо +0.2В на левом канале -1.4В, а на правом -3В, можно ли КТ644Б заменить на КТ816В или Г или там слишком мал h21? А то я все шкафы перерыл, но КТ644Б у меня нет(. Попробовал подать сигнал на входы, ничего не поменялось с предыдущего раза. Кстати, глянул термопарой на нагрев VT17 - до 72 градусов, радиатор БП вообще под 80.
Если не лень - проверяйте надежность соединения между элементами, чтобы не получилось как в УК. Металлизация есть, а контакта нет.[/uquote]
Вы совершенно правы, так и оказалось. Когда я переустанавливал конденсаторы, то оставлял эти "подиумы" - белые держатели под конденсаторами, вся надежда была на то, что металлизация есть, + соединение выполняется не только через 1 точку металлизации. В итоге, после перепайки только одного C20 в левом канале, на КТ5 +19.45В, на КТ2 -1.141В, на коллекторе VT8 +0.465В. Теперь буду проверять все конденсаторы на левом и правом каналах. Как все перепаяю - отпишусь.
Пропаял несколько конденсаторов, на КТ почти все напряжения в норме (и правый и левый каналы). Но на КТ2 (рядом с VT14 КТ644Б) вместо +0.2В на левом канале -1.4В, а на правом -3В, можно ли КТ644Б заменить на КТ816В или Г или там слишком мал h21? А то я все шкафы перерыл, но КТ644Б у меня нет(. Попробовал подать сигнал на входы, ничего не поменялось с предыдущего раза. Кстати, глянул термопарой на нагрев VT17 - до 72 градусов, радиатор БП вообще под 80.
Видишь металлизацию? Да. И я вижу, а её НЕТ!
- Реклама
- Calm72
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
- Откуда: Краснодар
Re: Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
Не нужно ничего менять. Усь горячий. Это для него нормально. Если уж сильно неймется, то вместо КТ644 можно поставить 2SA1507. Вместо КТ940 - 2SD669. Явно слышимых изменений в звуке не будет, но греться будут меньше.
Следующий этап проверки - буфер. VT18, VT19, VT20. Проверяйте.
Следующий этап проверки - буфер. VT18, VT19, VT20. Проверяйте.
- SilentSniper
- Родился
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вт май 11, 2021 19:06:30
- Откуда: Иваново
Re: Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
[uquote="Calm72",url="/forum/viewtopic.php?p=4032317#p4032317"]Не нужно ничего менять. Усь горячий. Это для него нормально. Если уж сильно неймется, то вместо КТ644 можно поставить 2SA1507. Вместо КТ940 - 2SD669. Явно слышимых изменений в звуке не будет, но греться будут меньше.
Следующий этап проверки - буфер. VT18, VT19, VT20. Проверяйте.[/uquote]
Проверил левый канал по точкам, всё в норме (в т. ч. и VT18-20), на коллекторе VT14 по прежнему -1.2В, на правом канале тоже самое -0.694В (хотя, как видно, при прогреве оно уменьшается, это так своеобразно тут ток покоя устанавливается?
А ещё очень интересным образом выяснилось, что напряжение, задаваемое на генераторе, и напряжение реальное, которое выдаёт генератор - 2 разные вещи... В общем, поставил 80 мВ амплитудное, на выходе должно быть Vrms = 80*0,707 = 56,56мВ, а хрен там, на выходе Vrms = 2,86мВ. А если выставить 10мВ, то там уже не генератор, а хрень, генерация уже видна вместе с несущей частотой, если период увеличить/уменьшить... В общем, поставил 80мВ (реальные 2.86мВ) и подал на ЭП, прибавил громкости и, о чудо, и правый и левый канал работают, на выходе в левом Vrms почти 885мВ, в правом 940мВ (но это я подозреваю, что регулятор баланса, именно сам регулятор сдвинут, нужно его открутить и поставить так, чтобы выставленный на 12 часов, каналы выровнялись по амплитуде). Но есть проблемка - и в правом, и в левом канале на нижней части синусойды наступает клипинг:
Левый канал:
https://yapx.ru/v/MS35z
Правый канал:
https://yapx.ru/v/MS38C
Следующий этап проверки - буфер. VT18, VT19, VT20. Проверяйте.[/uquote]
Проверил левый канал по точкам, всё в норме (в т. ч. и VT18-20), на коллекторе VT14 по прежнему -1.2В, на правом канале тоже самое -0.694В (хотя, как видно, при прогреве оно уменьшается, это так своеобразно тут ток покоя устанавливается?
А ещё очень интересным образом выяснилось, что напряжение, задаваемое на генераторе, и напряжение реальное, которое выдаёт генератор - 2 разные вещи... В общем, поставил 80 мВ амплитудное, на выходе должно быть Vrms = 80*0,707 = 56,56мВ, а хрен там, на выходе Vrms = 2,86мВ. А если выставить 10мВ, то там уже не генератор, а хрень, генерация уже видна вместе с несущей частотой, если период увеличить/уменьшить... В общем, поставил 80мВ (реальные 2.86мВ) и подал на ЭП, прибавил громкости и, о чудо, и правый и левый канал работают, на выходе в левом Vrms почти 885мВ, в правом 940мВ (но это я подозреваю, что регулятор баланса, именно сам регулятор сдвинут, нужно его открутить и поставить так, чтобы выставленный на 12 часов, каналы выровнялись по амплитуде). Но есть проблемка - и в правом, и в левом канале на нижней части синусойды наступает клипинг:
Левый канал:
https://yapx.ru/v/MS35z
Правый канал:
https://yapx.ru/v/MS38C
Видишь металлизацию? Да. И я вижу, а её НЕТ!
- Calm72
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
- Откуда: Краснодар
Re: Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
Оставьте в покое вход фонокорректора.
Дайте нормальный сигнал 250 мВ на Тюнер или любой магнитофонный вход и смотрите прохождение сигнала по всей цепочке. Там и найдете - что режет низ синусоиды и режет ли вообще. Вполне возможно, что это чистый косяк корректора и смотреть его придется отдельно.
Посмотрите соответствие +30В и -30В. Нет ли большого дисбаланса?
Какое напряжение на эмиттере VT11 и базе VT14?
Дайте нормальный сигнал 250 мВ на Тюнер или любой магнитофонный вход и смотрите прохождение сигнала по всей цепочке. Там и найдете - что режет низ синусоиды и режет ли вообще. Вполне возможно, что это чистый косяк корректора и смотреть его придется отдельно.
Посмотрите соответствие +30В и -30В. Нет ли большого дисбаланса?
Какое напряжение на эмиттере VT11 и базе VT14?
- SilentSniper
- Родился
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вт май 11, 2021 19:06:30
- Откуда: Иваново
Re: Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
[uquote="Calm72",url="/forum/viewtopic.php?p=4032697#p4032697"]Оставьте в покое вход фонокорректора.
Дайте нормальный сигнал 250 мВ на Тюнер или любой магнитофонный вход и смотрите прохождение сигнала по всей цепочке. Там и найдете - что режет низ синусоиды и режет ли вообще. Вполне возможно, что это чистый косяк корректора и смотреть его придется отдельно.
Посмотрите соответствие +30В и -30В. Нет ли большого дисбаланса?
Какое напряжение на эмиттере VT11 и базе VT14?[/uquote]
Фуф, оказалось, что всё хорошо. Если коротко - нужен нормальный стабильный генератор, начиная с нескольких мВ до, скажем, до 10В. Во-первых, пришлось заново откалибровать генератор, но даже с калибровкой на малых напряжениях он срезает часть нижней синусойды, так что вход ЭП я нормально проверить не смогу. Во вторых, 200мВ в паспорте по входу - это действующее (а не амплитудное) значение, а выход в 1В - это амплитудное +-1В (в паспорте ничего не подписано, только вот вход такой, а выход такой). Подал 200мВ действующего (590мВ амплитудное) на входы маг 1, 2 и тюнера - всё хорошо, клипинга нет. Есть только разница в усилении, например, в правом канале по нижней границе синусойды -1.1В, по верхней +1.26В, в левом канале -980мВ и +1.16В (но что-то я подозреваю, что это из-за генератора, у него даже при такой амплитуде значения в - и в + немного отличаются). Кстати, попутно подал меандр и проверил регуляторы тембра НЧ и ВЧ, работают идеально.
По питанию перекоса нет +30.33 и -30.52В.
Сейчас на эмиттере VT11 (в левом +20.23 и в правом +17.56В), на базе VT14 (в левом +29.44В и в правом +29.33В), на коллекторе VT6 (в левом +19.55В и в правом +16.25).
Включил вместе с оконечным УМ-002 стерео и колонками S-90, включил музыку, словно журчание горного ручья, хрипов нет (если сама видеозапись/аудиозапись без шумов и хрипов), регуляторы тоже работают. В целом, я уже очень доволен, а если смогу выровнять и напряжения (подозреваю, что нужно VT8 или VT6 с большим h21 поставить в правый канал), да и каким-то чудом проверить ЭП (выставить на генераторе амплитуду в 1В стабильную, и через делитель подать на вход ЭП или вообще сделать генератор сигналов стабильный) - у меня ещё есть проигрыватель виниловых пластинок Арктур-006, то вообще будет замечательно.
Подключил Арктур-006 через 5мВ в ЭП, всё хорошо, работает, светодиоды громкости только 2 добавил, больше 3-4 светодиода - очень громко, а 5-6 я не стал прибавлять, а то соседей перепугаю). Провода ещё бы хорошие экранированные найти, но это уже, как говориться, дело техники).
Calm72, спасибо огромное за помощь!!!
Дайте нормальный сигнал 250 мВ на Тюнер или любой магнитофонный вход и смотрите прохождение сигнала по всей цепочке. Там и найдете - что режет низ синусоиды и режет ли вообще. Вполне возможно, что это чистый косяк корректора и смотреть его придется отдельно.
Посмотрите соответствие +30В и -30В. Нет ли большого дисбаланса?
Какое напряжение на эмиттере VT11 и базе VT14?[/uquote]
Фуф, оказалось, что всё хорошо. Если коротко - нужен нормальный стабильный генератор, начиная с нескольких мВ до, скажем, до 10В. Во-первых, пришлось заново откалибровать генератор, но даже с калибровкой на малых напряжениях он срезает часть нижней синусойды, так что вход ЭП я нормально проверить не смогу. Во вторых, 200мВ в паспорте по входу - это действующее (а не амплитудное) значение, а выход в 1В - это амплитудное +-1В (в паспорте ничего не подписано, только вот вход такой, а выход такой). Подал 200мВ действующего (590мВ амплитудное) на входы маг 1, 2 и тюнера - всё хорошо, клипинга нет. Есть только разница в усилении, например, в правом канале по нижней границе синусойды -1.1В, по верхней +1.26В, в левом канале -980мВ и +1.16В (но что-то я подозреваю, что это из-за генератора, у него даже при такой амплитуде значения в - и в + немного отличаются). Кстати, попутно подал меандр и проверил регуляторы тембра НЧ и ВЧ, работают идеально.
По питанию перекоса нет +30.33 и -30.52В.
Сейчас на эмиттере VT11 (в левом +20.23 и в правом +17.56В), на базе VT14 (в левом +29.44В и в правом +29.33В), на коллекторе VT6 (в левом +19.55В и в правом +16.25).
Включил вместе с оконечным УМ-002 стерео и колонками S-90, включил музыку, словно журчание горного ручья, хрипов нет (если сама видеозапись/аудиозапись без шумов и хрипов), регуляторы тоже работают. В целом, я уже очень доволен, а если смогу выровнять и напряжения (подозреваю, что нужно VT8 или VT6 с большим h21 поставить в правый канал), да и каким-то чудом проверить ЭП (выставить на генераторе амплитуду в 1В стабильную, и через делитель подать на вход ЭП или вообще сделать генератор сигналов стабильный) - у меня ещё есть проигрыватель виниловых пластинок Арктур-006, то вообще будет замечательно.
Подключил Арктур-006 через 5мВ в ЭП, всё хорошо, работает, светодиоды громкости только 2 добавил, больше 3-4 светодиода - очень громко, а 5-6 я не стал прибавлять, а то соседей перепугаю). Провода ещё бы хорошие экранированные найти, но это уже, как говориться, дело техники).
Calm72, спасибо огромное за помощь!!!
Последний раз редактировалось SilentSniper Пн май 17, 2021 19:04:31, всего редактировалось 2 раза.
Видишь металлизацию? Да. И я вижу, а её НЕТ!
- Calm72
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
- Откуда: Краснодар
Re: Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
На что лучше поменять КТ644 и КТ940 я писал выше. В ЧипДипе они есть.
Остальное можно не трогать.
Корректор в Арктур-006, мягко говоря, не очень. Поэтому лучше подавать его сигнал с прямого выхода головки, в котором торчит заглушка, на вход ЭП предусилителя.
Удачи!
Остальное можно не трогать.
Корректор в Арктур-006, мягко говоря, не очень. Поэтому лучше подавать его сигнал с прямого выхода головки, в котором торчит заглушка, на вход ЭП предусилителя.
Удачи!
Re: Предварительный усилитель "Орбита ПУ-002 стерео"
Здравствуйте. у меня проблема с предварительным. при включении с выхода звук есть но стоит нажать кнопку громкости + или - звука нет, так же в режиме тихи звук есть. не могу разобраться почему не переключаются реле громкости хотя индикатор громкости меняет индикацию светодиодами.


