Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Nevox »

Все комментарии очень полезны! Я все читаю и обращаю на все внимание. Спасибо вам за помощь)
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Aladdin »

А для чего нужен резистор R501?
Для выравнивания токов входных каскадов ОУ. А зачем все это нужно читайте в книге: Гутников В.С. Интегральная электроника в измерительных устройствах.
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение u37 »

Каких токов? Тогда R487 исключительно для красоты.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martian »

Вот что меня всегда и пугает в аналоговой - куча интерпретаций одного и того же. В цифре всё-таки однозначней...
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение HochReiter »

Схема с интегратором - 1/Р - в обратной связи обеспечивает нулевую ошибку в статическом режиме. Судя по тому, что ОУ прецизионный, ток должен поддерживаться с высокой точностью? А резистор увеличивает быстродействие схемы (на ВЧ не 1/Р, а R487/R501. Такая же ОС, к примеру, в АТХ блоке питания. (между пинами 2 и 3). Но зачем она тут, для всего-навсего светодиода - ???
СпойлерИзображение
Нет ничего практичнее хорошей теории
yellowraven
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение yellowraven »

братва, вопросик такой- где скачать актуальный русик для LTspice и так- же не могу скачать библиотеки экстра. (некие довольно авторитетные компиляции) версия 64х 17.1.4. В интернетах словно стерли все подчистую
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Nevox »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4487369#p4487369"]Но зачем она тут, для всего-навсего светодиода - ???
СпойлерИзображение
[/uquote]

Ну светодиод может просто так нарисован, скорее всего туда что-то другое подключается. Откуда берутся высокие частоты, если на вход подаем постоянку?
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение HochReiter »

Откуда берутся высокие частоты, вы спрашиваете? [uquote="Nevox",url="/forum/viewtopic.php?p=4487037#p4487037"]Схема из инета, ничего про нее не знаю. Знаю только то, что она точно рабочая)[/uquote] Кстати, на устойчивость R487 тоже влияет: интегратор тут не сам по себе, есть и внешняя петля ОС.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

[uquote="Nevox",url="/forum/viewtopic.php?p=4487339#p4487339"]А для чего нужен резистор R501? Для защиты инвертирующего входа ОУ от большого тока? Просто вроде туда и не должен течь большой ток.[/uquote]R501 определяет петлевое усиление на высоких частотах. На пальцах значимость этого параметра не объяснить, оно тоже влияет на устойчивость девайса (отсутствие самовозбуждения).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
abessv
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Ср сен 13, 2023 09:16:35

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение abessv »

[uquote="Nevox",url="/forum/viewtopic.php?p=4487054#p4487054"][uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4487049#p4487049"]в таком виде - точно нерабочая[/uquote]

Вот вся схема целиком. Это источник тока.[/uquote]


Вы, случайно, не стабилизированный источник питания делать собрались? Если да, то я сталкивался с подобными устройствами, только указанная Вами схема, по-моему, работать не будет - на постоянном токе коэффициент усиления у ОУ бесконечный (так как в цепи обратной связи разрыв - конденсатор), то есть на выходе ОУ всегда будет напряжение питания, а силовой транзистор всегда будет полностью открыт. Чтобы схема работала на постоянном токе, Вам нужно немного изменить цепь обратной связи для работе ее на постоянке. Кстати, в довесок: если Вы хотите использовать эту схему как стабилизатор тока, то на "+IN" операционника нужно вешать источник опорного напряжения, например, AD780. Ибо микроскопические колебания напряжения на ноге +IN ОУ приведут к "болтанию" Вашего тока на выходе источника.

А для чего нужен резистор R501?
Задает коэффициент усиления входного напряжения, которое Вы подаете на +IN ОУ. Работает точно также, как и в простейшей схеме неинвертирующего ОУ.
Вложения
CurrentStab.png
(144 КБ) 34 скачивания
topaz9812
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 15:43:22

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение topaz9812 »

Привет!
Мне нужно проверить частоту кварцевого резонатора довольно точно.
Есть частотомер. Я знаю что бывают схемы для проверки кварцев. Но мне нужно готовое решение. А можно купить генератор и как то подключить к нему кварц и на частотомере увидеть частоту?
https://smartpuls.ru/diy/dds/fy6800.shtml
Вот например генератор дешевый fy6800-60m. Его можно как то использовать чтобы на частотомере увидеть частоту кварцевого резонатора? Если можно то по какой схеме кварц к нему подключать?
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение u37 »

Сейчас я резко вам испорчу настроение. Частота резонатора зависит от схемы и величины реактивных элементов вокруг него.
В одной схеме вы увидите одно, в другой - другое. Что-бы оно не менялось, нужно ставить кварцевый генератор - у него с схемой обвязки всё стабильно.
Так что, несите к частотомеру не "кварц", а готовое изделие в сборе. И смотреть надо не сигнал с "кварца", а любой другой сигнал, получаемый из него. Ну, либо ставьте буферный усилитель.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение сэм »

Частоту кварца проверяют не задающим генератором с ним, а сторонним генератором с точностью установки, какой Вам надо. Снимают АЧХ, при этом кварц должен быть нагружен на соответствующую нагрузку. Т.е нужно найти заводскую методику измерений, который выпускает эти кварцы. Отклонение от этой методики даст отклонение и в частоте. Все остальное - плюс, минус, как повезет
topaz9812
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 15:43:22

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение topaz9812 »

А нельзя вместо кварцевого генератора просто купить генератор, как я по ссылке давал выше, подключить как нибудь к нему кварц и частомером мерить? Я видел есть схемы, наверное этих кварцевых генераторов, для проверки кварцев. Но никак нельзя обычный генератор купить? Есть же генераторы сигналов, мне как то не понятно, почему его нельзя вместо схемы проверки использовать. Ну я поэтому и спрашивал, стоит покупать этот генератор сигналов, чтобы к нему как нибудь подключить кварц и частотомером мерить частоту? Или никак не получиться генератор сигналов использовать в этих целях? Ну просто в теории я не очень разбираюсь и мне не понятно почему нельзя готовый генератор купить в магазине и использовать для провераи кварцев. Зачем обязательно паять какую то схему самопальную, каких много в интерернете чтобы с частоту кварца точно смотреть?

Добавлено after 4 minutes 37 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4494112#p4494112"]Частоту кварца проверяют не задающим генератором с ним, а сторонним генератором с точностью установки, какой Вам надо. Снимают АЧХ, при этом кварц должен быть нагружен на соответствующую нагрузку. Т.е нужно найти заводскую методику измерений, который выпускает эти кварцы. Отклонение от этой методики даст отклонение и в частоте. Все остальное - плюс, минус, как повезет[/uquote]
А ну то есть нельзя значит обычный генератор использовать. Ясно, спасибо. Я просто думал что покупной генератор все таки лучше сделан, чем самому схему паять. Ну тогда не буду генератор этот покупать. Странно что готовых решений нет для проверки кварцев. То что я видел в основном любительские. Готовых таких устройств никто не производит почему то
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение сэм »

У кварца нет одной ОЧЕНЬ стабильной частоты, их несколько, включая гармоники, и эти частоты несколько размазаны на характеристике, конкреная зависит от схемы и обвязки, как Вам сказали выше
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Kostin-cx »

topaz9812 писал(а):Странно что
а мне странно, что ты, задавая вопрос, и после нескольких сообщений так и не написал, какая примерно частота тебя интересует...
topaz9812
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 15:43:22

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение topaz9812 »

Ну у меня на кварцевой пластине пара резонаторов напылены. Два электрода с зазором с одной стороны и два с другой. Если смотреть на анализаторе этот кварц он показывает верхнюю и нижнюю частоту в районе 21.4МГц и полоса между ними. А чтобы смотреть на частотомере у меня есть старая плата типа автогенератора что ли она. И можно смотреть тоже самое на частотомере. Верхнюю и нижнюю частоту. Просто это плата часто ломается, я то транзисторы менял то микросхему.
И я и хотел узнать чем ее заменить, типа генератором сигнала покупным я хотел ее замерить. Ну с так как в телрии я не сильно разбираюсь я и зарегистрировался здесь чтобы спросить, заработает это или нет. Чтобы зря дерьги не тратить. Ну раз нет, то ладно. Я купил на озоне любительскую плату за 5тыс с проверкой кварцев но она плохо работает и не подошла. Ну ладно тогда, раз никаких решений нет, всем спасибо за ответы
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Kostin-cx »

для кварцевого фильтра обычно интересуются полосой пропускания, нагрузочными резисторами, потерями в полосе....тут или генератор и индикатор выхода, или измеритель АЧХ...для радиостанций обычно полоса до 15 кГц
Аватара пользователя
dymka
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 01:02:01

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение dymka »

На микшере с завода стоит установка эффектов после фейдера
регулятора громкости) в инструкции написано можно перепаять на
до фейдера.(pre)
Ниже инструкция и фото
Какие контакты и как соединить на плате на последнем фото ?
Поставил перемычку как на последнем фото стало до фейдера но звук как то странно подмешивается и оригинал и с эффектом? Что не так
СпойлерИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="dymka",url="/forum/viewtopic.php?p=4502096#p4502096"]Поставил перемычку как на последнем фото стало до фейдера но звук как то странно подмешивается и оригинал и с эффектом? Что не так[/uquote]
А дорожку или перемычку от среднего контакта к нижнему в мануале (и на последнем фото) перерезал?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»