УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
djl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 10:09:20

УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение djl »

Отремонтировал и частично отреставрировал мафон Condor CR9000. Начало темы тут https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=190521 Появилась мысль о повышении мощности данного двухкассетника. На средней громкости начинает захлёбываться. УНЧ выполнен на микросхеме HA13001 по схеме 2х5.5W. Но эта микросхема имеет возможность мостового включения с выдачей 1х17.5W. На плате дырки под вторую микросхему, для мостового включение, насверлены. В китае микросхема стоит копейки. Подскажите как лучше поступить, добавить ещё одну микросхему и подключить их в мостовом режиме или может подскажете какую нибудь одну микруху, которой можно заменить ту что установлена, но большей мощности? Пусть даже с перекроссировкой контактов.
Фоты: https://disk.yandex.ru/d/QdscYgxxk6paIQ
Последний раз редактировалось djl Сб ноя 04, 2023 15:23:05, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение gsmart »

[uquote="djl",url="/forum/viewtopic.php?p=4497737#p4497737"]Появилась мысль о повышении мощности данного мафона. На средней громкости начинает захлёбываться. УНЧ выполнен на микросхеме HA13001 по схеме 2х5.5W. Но эта микросхема имеет возможность мостового включения с выдачей 1х17.5W.[/uquote]
В этом случае для начала нужно озаботится поиском нового сетевого трансформатора, в 4 раза мощнее заводского, дабы использовать мостовое включение микросхем УНЧ.
Затем нужно его инсталировать в корпус, там есть место?
Затем нужно заменить выпрямительные диоды на более мощные, и увеличить ёмкость электррлитрв по питанию в 4 раза.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение vlasovzloy »

А питание сколько? Можно автомобильную какую поставить если до 16 вольт

Добавлено after 2 minutes 59 seconds:
Кстати может и захлебывается потому что питания мало
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
djl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 10:09:20

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение djl »

18 вольт. Места в корпусе там дохрена. Как будет время вскрою, поищу маркировку на трансформаторе и диоды гляну. Сзади на крышке указано потребление 40Вт, но откуда им взяться непонятно. А вот при мостовой схеме вполне.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение vlasovzloy »

А по весу как? Чувствуется тяжесть хорошая такая? Или как дешовый китай 500 грамм

Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
Из автомобильных ну например tda1557 или чтото такое. А если в каждой колонке по два динамика, можно штатную фильтрануть на вч сч, а на нч динамик мостовую поставить
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
djl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 10:09:20

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение djl »

По весу магнитофон или трансформатор? Магнитофон тяжеленный, весь из ДСП, не представляю как его транспортировать с 10-ю батарейками. Трансформатор не взвешивал. Начал набрасывать схемку доработки на мостовое включение, наверное остановлюсь на этом, заводском, варианте.
Реклама
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение -serg- »

Condor CR9000 китайский фуфлофон у которого отсутствует технический задел для улучшения параметров.

Занятно, что на плате УМ отсутствуют печатные проводники на предполагаемом месте размещения второго чипа.

Изображение

Про источник питания соображения уже высказаны.

Добавлю про бумажные динамики, вряд ли способные отыграть на прибавке мощности.
Скорее они катушками лягут на керн, на пределе хода и отгорят.

Ну его этот Condor.
Для лучших потребительских качеств, нужен более приличный объект приложения сил.
(Например не китайский, в хорошем сохране музыкальный центр, под восстановление, не дорого).
djl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 10:09:20

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение djl »

На трансформаторе маркировка 3-09BT, которая мне ничего не говорит. Но толщина проводов внушает надежду, что нагрузку потянет. Выпрямительные диоды стоят 1N5401 на 3А. Кондёры по питанию 2 штуки по 2200, в принципе в даташите на схеме включения мостом, так и должно быть. Может еще один добавлю, место есть. HA13001 заказал на Озоне за 222 рубля, из Китая за такую цену можно было 2 штуки заказать. Набросал примерно схему того что есть и того что нужно сделать. Подскажите пожалуйста, допустимо ли оставить объединённые общие выводы на динамики? Или лучше разрезать дорожку?
Динамики по 15W, это наверное самое слабое звено. Ну если будут надрываться то или их поменяю, или делители на входе поставлю, чтоб мощность ограничить.
https://disk.yandex.ru/d/QdscYgxxk6paIQ
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение -serg- »

Пока едет второй чип, можно потренироваться на первом.
djl писал(а):Подскажите пожалуйста, допустимо ли оставить объединённые общие выводы на динамики? Или лучше разрезать дорожку?
Резать ничего не нужно, после удаления разделительных конденсаторов, выводы динамика, отдельными проводами, припаиваются на 7 и 12 ножки микросхемы (общей земли у динамиков не будет).
Не забыть, что конденсаторы ОС на выводах 2 и 5 должны подключатся к сигнальной земле через дополнительный резистор 1К шунтированный конденсатором (см. DataSheet)
djl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 10:09:20

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение djl »

Спасибо. Я на схеме это всё уже отобразил. То что 12 контакты микросхем будут замкнуты между собой, это нормально? И ещё интересно, зачем разводка дорожек допускает разделение земли 1 и 9 вывода? Сейчас замкнуты навесным монтажом.
А на счёт проверки на одной микросхеме, это очень логично, я почему-то не додумался. Если появится время и найду где дёрнуть пару кондёров 4.7 и 0.022, то попробую.

Добавлено after 4 hours 16 minutes 53 seconds:
4.7 не нашёл, поставил 10. Работает. Правда с одной колонкой, пока сложно сказать, насколько громче, явно не в три раза. А вобще вы правы, шляпа этот кондор, низов никаких, у меня китайская блютуз колонка качественнее звучит, при этом раз в десять меньше и во столько же легче. Пора остановиться с тюнингом :) Поставлю вторую микруху и хватит. Главное чтоб не появилось ещё проблемы с теплоотводом, сейчас радиатор горячий, но рука спокойно терпит. А что будет когда я на него второй усилок повешу, пока непонятно.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение -serg- »

Выходы (ноги 7, 12), при мостовом включении, не должны соединятся ни в каких сочетаниях, промеж смежных чипов.
Каждая микросхема двумя проводочками на свой динамик.
Вот внятная картиночка из DataSheet'а
Изображение
Здесь наглядно видно функциональное различие земель:
- вывод 1 малосигнальная земля, непосредственно к ней подключается входной земляной проводник, не инвертирующий вход AMP.2 и резистор 1К обратной связи
- вывод 9 силовая земля, к ней подводится минус питания и проводник от точки соединения трёх конденсаторов (0,1, 4,7мкФ, 0,1)
По существу земли от 1 и 9 выводов обеих микросхем, должны соединятся непосредственно на минусовом выводе фильтрующей ёмкости, размещённой возле чипов (на схеме конденсатор 2200мкФ).
djl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 10:09:20

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение djl »

По поводу земли ничего не понял, но фиг с ним, работает и ладно. Но вот объедение 7-х, или 12-х контактов, или 7-го с 12-м на разных микросхемах, судя по разводке печатной платы, предусмотрено. Еще этот вывод идёт на разъём наушников, а там один общий. Разрезать то не проблема, но это не совсем правильно, наушники не будут работать. (Которые к этому магнитофону никогда не будут подключены :)) )
Изображение
Ура, разобрался как фотку вставить.

Добавлено after 9 hours 3 minutes 35 seconds:
Нашёл схему двухканального усилка на ha13001, с мостовым включением. Там ничего не объединено. Видимо придётся резать дорожку.
Изображение
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение -serg- »

djl писал(а):По поводу земли ничего не понял
так нагляднее синим выделена слабосигнальная земля, жирным силовая.
Изображение
Если на плате есть общий проводник для выходных сигналов - придётся резать (иначе пробьёт вентили выходного каскада)
От подключения разъёма для головных телефонов придётся отказаться.
djl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 10:09:20

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение djl »

Но ведь обе земли всё равно объединены достаточно мощной перемычкой.
Изображение

По поводу объедения общих проводов на выход колонок. Если есть все точки и частично дорожки под установку второй микросхемы усилителя, то как-то же предусматривалась работа наушников? Мне это в принципе не нужно, просто интересно.
Изображение Изображение
Кусок схемы разъёма на наушники от Шарпа, но в принципе соответствует моему варианту.
1. Вход левый
2. Общий
3. Выход левый
4. Вход правый
5. Нет подключения
6. Выход правый
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение -serg- »

У Sharp HK-9000 в усилителе мощности использовался модуль STK с полумостовыми выходными каскадами (и традиционными выходными конденсаторами).
Изображение

Для мостового усилителя есть несколько эрзац вариантов подключения головных телефонов, но это не особо элегантные костыли.

Проще раздать сигнал со входа основного УМ на маленький HeadAmp (усилитель головных телефонов, выдранный скажем из старого CD привода).
Изображение
djl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 10:09:20

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение djl »

Ясно, спасибо! Разрежу дорожку. В общем жду микросхему, результат опубликую.
djl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 10:09:20

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение djl »

Пришла микруха, всё собрал, но второй канал просто гудит, даже без входного сигнала. Не додумался при сборке, микросхемы местами поменять. Вроде всё проверил, всё вроде гуд. Видимо брак.
Изображение Изображение Изображение
Начал сравнивать напряжения по ногам, нефига не сходится а на входе (3 нога) неисправного канала висит 12В. В общем в топку. Буду заказывать с али. Там б/у но за то оригинал.
Хреново то, что опять придётся выпаивать обе микросхемы, по другому к винтам крепления к радиатору не добраться.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение -serg- »

Можно притягивать фланцы микросхем к радиатору посредством длинных винтов с гайками.
Появится возможность открутить с тыльной стороны радиатора.
djl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 10:09:20

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение djl »

Логично, просто не думал о многоразовости этих действий. Планировал закрыть и больше никогда в жизни туда внутрь не заглядывать. Ну в принципе ничего страшного, отпаяю, сантиметров десять оплётки и сборка в руках. Немного переживаю за дорожки, некоторые от нагрева пытаются оторваться от платы, с другой стороны плата односторонняя, кроме эстетики ничего не пострадает. Обещают микросхемы доставить до 8.12, как установлю, напишу результат.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25869
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: УНЧ двухкассетника Condor CR9000

Сообщение Муркиз »

Гудеть может не обязательно из-за неисправности микросхемы. "Гул" может поступать и с предыдущих каскадов, особенно, если там есть проблемы с цепями питания.

Попробуй для начала изолировать УНЧ от остальной схемы и также входные цепи поменять местами. На худой конец просто переменить их конденсатором. Очень желательно - неполярным.
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»