Радиоуправление

[Morroc]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4502072#p4502072"]куча паразитных каналов приёма...[/uquote]
это скорее от структурной схемы и выбора ПЧ зависит, но я бы тоже не делал на таких - MC3362 или MC13135 тогда уж

[Ёрш]

Я с алика заказал MC3361CP 5 шт за 80 руб... Попробую... а так действительно эти ХА микросхемы стоЯт в куче схем, но найти их в продаже не так просто, либо цена высоковата.

Так а в чём собственно проблема.. чуйку приёмника загасить, передатчик помощнее. Если мы про "кораблик" то там прямая видимость и пару десятков(может сотня) метров. Сделать мощный передатчик проще чем крутой приёмник

[roman.com]

Если мы про "кораблик" то там прямая видимость и пару десятков(может сотня) метров.

мы про последнюю схему - универсальный пульт... ))
универсальный пульт на 4 модели: машинка, кораблик, квадрик, самолётик (выбирается в меню).

-машинка, дальности связи достаточно ~100 метров.

машинка.jpg

(131.64 КБ) 89 скачиваний

-кораблик, дальности связи достаточно ~300 метров.
https://www.youtube.com/watch?v=RVG3z76AJZg
https://www.youtube.com/watch?v=QPIcjcUwXwU

-квадрик, дальность связи надо ~3...4 километра (!).
ещё не доделали...

-самолётик, дальность связи надо ~10...20 километров (!).
ещё не доделали...


Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
Может сделать мощный передатчик и проще чем крутой приёмник, но мощный передатчик кушает много электричества...
значит быстрее садятся аккумуляторы... в разы быстрее (!).

Добавлено after 34 minutes 21 second:
при мощности передатчика 0,2...0,3 ватт - ток 0,15 ампер.
при мощности передатчика 2...3 ватт - ток 0,75 ампер.

передатчик.gif

(14.08 КБ) 115 скачиваний

в 5 раз чаще надо заряжать аккумуляторы))

на MС3361/62 мы делали рацию...

рация.jpg

(100.64 КБ) 114 скачиваний

на MС3371/72 мы делали радиотелефон...

30_39мгц.jpg

(89.51 КБ) 102 скачивания

...
и т.д.

MС3361/62... MС3371/72... хорошие... малошумящие... чувствительность 0,35 мкВ.
чувствительность транзисторов 0,40 мкВ.
хотя разницы между транзисторами и MС3361/62... MС3371/72... по дальности связи я не заметил.
ну чуть чуть лучше чем на транзисторах)) чуть лучше качество звука...
но мы делаем радиоуправление... а не радиостанцию))
для радиоуправления качество звука - не важно.


Добавлено after 29 minutes 6 seconds:
а что важно для радиоуправления ?
для радиоуправления важно скорость передачи...
без нормальной скорости передачи квадрик не сделать...))

скорость в ЧМ (модуляция кварца) - 3...4 кбит/с.
скорость в АМ (модуляция кварца) - 30...40 кбит/с.

MС3361/62... MС3371/72... работают только в ЧМ.
плохо...

ещё в АМ потребление меньше... при той же мощности...
и выходной транзистор в АМ меньше греется...
потому что АМ работает в импульсном режиме...

АМ.jpg

(47.72 КБ) 96 скачиваний

Добавлено after 27 minutes 19 seconds:
P.S.
ещё MС3361/62... MС3371/72... работают в ФМ (фазовая модуляция).
в соседней теме мы делали ФМ (фазовая модуляция)... из блоков радиостанции "Лён-B".

https://www.youtube.com/watch?v=WYrPHNWRtqo

но скорость в ФМ (фазовая модуляция) примерно такая же (не намного больше) ЧМ...
поэтому ФМ (фазовая модуляция) мы делать не будем))

[roman.com]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4502072#p4502072"]куча паразитных каналов приёма...[/uquote]
это скорее от структурной схемы и выбора ПЧ зависит, но я бы тоже не делал на таких - MC3362 или MC13135 тогда уж

-MC3362 или MC13135 много кушают электричества... в ~2 раза больше чем транзисторы...
-MC3362 или MC13135 надо заказывать... транзисторы заказывать не надо... выковыриваем из старого приёмника... бесплатно))

[Morroc]

ну это да, как приспичит, у меня деталюхи из Китая успевают в ящике поваляться год пока руки дойдут, а по цене оно все копейки )

[Ser60]

Роман, выше мы обсуждали Bluetooth модуль с Ali, и Вы написали
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4495995#p4495995"]Али дешевле... но он не работает из-за санкций...
"по указанному адресу посылка не может быть доставлена" - ответил мне aliexpress.[/uquote]Если, согласно профилю, Вы действительно в России находитесь, полагаю что-то не так заказывали, поскольку мой знакомый из Москвы заказал эти модули без проблем. А ко мне они уже пришли, один из них я опробовал с тестовом проекте на монтажке и остался им пока очень доволен. На днях ещё сделаю тест на эффективность печатной антенны на плате модуля и отпишусь подробнее в теме про силлабовские Bluetooth модули.

photo.jpg

(123.08 КБ) 1015 скачиваний

[roman.com]

мой знакомый из Москвы заказал эти модули без проблем

в Москву посылки с aliexpress доходят без проблем...

а вот сюда посылки с aliexpress не доходят совсем...

CNN.jpg

(59.31 КБ) 90 скачиваний

Если, согласно профилю, Вы действительно в России находитесь...

согласно Конституция Российской Федерации,

РФ.jpg

(88.67 КБ) 88 скачиваний

территория (отмечена красным),

карта.jpg

(47.34 КБ) 90 скачиваний

является территорией РФ.


согласно Резолюции ООН,

ООН.jpg

(87.22 КБ) 76 скачиваний

территория (отмечена красным), является территорией Украины.

полагаю что-то не так заказывали...

нет, это "мировое сообщество" делает что-то не так...

мировое сообщество.jpg

(61.89 КБ) 84 скачивания

надеюсь я понятно объясняю))


Добавлено after 1 hour 2 minutes 15 seconds:
Bluetooth это хорошо... но нам он не подходит.
Bluetooth с мощностью 0 дБм предназначен для связи устройств на маленькие расстояния - 10 метров.
и у нас нет для Bluetooth приложений...

нас задача другая - радиоуправление... на сотни... тысячи... десятки тысяч... метров... с выходом в интернет.
и у нас есть все необходимые для этого приложения...

[Novice user]

К174ХА36 приемник ам до 27,5 МГц
https://radiostorage.net/313-skhema-pri ... ha36a.html

[roman.com]

27,5 МГц мало... надо УКВ

[roman.com]

такое надо сделать...
https://www.youtube.com/watch?v=7gOqqYq1QrA

[хатабыч]

""когда найдётся тот кто захочет тут что-то повторить... выдадим нормальное устройство))
пока таких нет... хотя был один... сбежал.))"""

Кто сбежал?
" Выдадим" -это ты умеешь, тебе люди даже в этой теме говорят что надо что-то сделать конкретно а у тебя
одно ; здесь доделать , здесь переделать.
Пардон- сбежали и даже не один ( Саша...., Масик, и ещё - не важно)
Это какая по счёту тема --а результата ноль.(одни красивые картинки)
Всё повторяется с прошлых тем, хотя и там до логического конца не доведено

[Asmodey]

Тема для опытных радиолюбителей. Она скорее для обсуждения принципов и методов, чем для повторения по готовым схемам и рисункам печатных плат. Начинающие сами найдут себе кучу схем в интернетах, если захотят.

[roman.com]

Тема для опытных радиолюбителей.

точно ! ))


Добавлено after 9 minutes 34 seconds:
схема классического супергетеродина имеет самые высокие показатели... в частности чувствительности, стабильности (большое устойчивое усиление), скорости передачи и качества сигнала...

схема рации хороша но слишком много деталей...

схема 27 МГц_АМ.jpg

(125.56 КБ) 91 скачивание

для радиоуправления нужна ещё проще схема...
надо от суда ещё что-то выкинуть)) катушки 500 кгц слишком большие... занимают много места...

может использовать низкую ПЧ... и переделать ЧМ на АМ...

схема 27 МГц_ЧМ.JPG

(183 КБ) 117 скачиваний

[roman.com]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4507955#p4507955"]схема рации хороша но слишком много деталей...
для радиоуправления нужна ещё проще схема... может использовать низкую ПЧ... и переделать ЧМ на АМ...

схема 27 МГц_ЧМ.JPG

[/uquote]
эта схема принимает и АМ... достаточно подобрать конденсаторы в УПЧ...

[roman.com]

оригинальная схема...

схема УКВ_ЧМ.jpg

(121.05 КБ) 93 скачивания

переделали на ПЧ = 20 кГц...

схема 27 МГц_ЧМ_20к.JPG

(183 КБ) 89 скачиваний

скорость - 3...4 кбит/с.

для радиоуправления важно скорость передачи...

надо - 30...40 кбит/с.
для этого надо более широкая полоса...

подбором конденсаторов сделали ПЧ = 100 кГц...

схема 27 МГц_ЧМ_100к.JPG

(150.82 КБ) 81 скачивание

Добавлено after 7 minutes 43 seconds:
всё хорошо... от аккумулятора работает нормально... для носимой портативки пойдёт))

теперь надо чтоб эта схема работала от USB зарядки...

USB.jpg

(37.5 КБ) 74 скачивания

подключили USB зарядку... и сразу пошел фон... ))
фон такой что приёмник практически перестал принимать сигналы радиостанций...

вот он недостаток простых приёмников - боязнь импульсных блоков питания...

надо что-то с этим делать...

[roman.com]

передатчик...
в заводском передатчике на ПАВ модуляция задающего генератора...

Screenshot_1.jpg

(38.66 КБ) 96 скачиваний

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
скорость в заводском передатчике до 12 кбит/с...
заменили ПАВ на обычный кварц... и облом)) скорость упала до сотен бит/c...
кварцу требуется много времени на раскачку... да и спектр передатчика резко расширился... до неприличия))

тогда сделаем по классике... отдельный модулятор))

ам передатчик.jpg

(57.26 КБ) 96 скачиваний

так нормально.


Добавлено after 11 minutes 6 seconds:
теперь надо чем то принять этот сигнал...
можно попытаться принять тем же приёмником с низкой ПЧ...
и тут засада))
т.к. ПЧ низкая... до 100 кгц... то при попытке увеличить скорость передачи больше несколько килогерц... появляются биения... в следствии интерференции между модулирующим сигналом и ПЧ... класс))


Добавлено after 2 minutes 51 second:
значит надо поднимать ПЧ... в идеале ПЧ должна быть 10,7 мгц... тогда можно передавать на высоких скоростях... десятки... и даже сотни кбит/с.... без проблем))
но это опять усложнение схемы... куча контуров... и т.д.


Добавлено after 27 minutes 59 seconds:
пример радиоуправления на 433 мгц...

модуляция АМ в отдельном модуляторе...

передатчик 433.jpg

(31.15 КБ) 92 скачивания

в приёмнике высокая ПЧ = 10,7 мгц...

приёмник 433.jpg

(32.5 КБ) 92 скачивания

автор уверяет что скорость передачи этой схемы до 150 кбит/c...

150 кбит/c... это идеально для радиоуправления))
надо сделать подобное... только схема нужна попроще...

[roman.com]

давно мы не делали корабликов...))

остановились на такой схеме...

RC-модель.jpg

(104.01 КБ) 105 скачиваний

Добавлено after 6 hours 57 minutes 34 seconds:
остановились на такой схеме...

RC-модель_модернизация_1.rar

(753.89 КБ) 82 скачивания

Добавлено after 3 hours 51 minute 43 seconds:
подкручиваем схему дальше))
1. при 25 мгц МК глючит... зависает... лучше всего работает встроенный RC генератор...
2. nrf24... не будет... он глючный))
3. ... и т.д.

RC-модель_2.rar

(751.73 КБ) 70 скачиваний

[roman.com]

RC-модель_2.rar

(769.1 КБ) 74 скачивания

[roman.com]

RC-модель_2.rar

(794.63 КБ) 81 скачивание

[roman.com]

RC-модель_2.rar

(798.3 КБ) 77 скачиваний