Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Сообщение Nevox »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4487070#p4487070"]Цепь из резистора и конденсатора в ООС - это цепь, корректирующая АЧХ усилителя, не охваченного общей ООС с токового шунта.[/uquote]

Т.е. на схему надо подавать только переменку? Мультисим у меня с ума сходит от переменки, даже и не знаю как поделировать) Пробовал 1В 1000 Гц эмулировать.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27581
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Куда подавать переменку ???

Любой стабилизатор - это устройство с цепью обратной связи, и при отсутствии в ней цепи, ограничивающей ее быстродействие, стабилизатор может превратиться в генератор.

В данной схеме эту функцию и выполняет цепочка С451 и R487. А вход 3 должна подаваться "постоянка" - это сигнал задания тока стабилизации.
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Сообщение Nevox »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4487304#p4487304"]А вход 3 должна подаваться "постоянка" - это сигнал задания тока стабилизации.[/uquote]

Не очень тогда понимаю. Вот моя логика - Если на вход резистора R494 (24К) подать 1 В, то на ножку 3 ОУ после делителя придет 121 мВ. Следовательно на ножке 2 ОУ тоже должно быть 121 мВ. Но как они там появятся, если обратной связи по сути нет? Т.к. стоит конденсатор и постоянка через него не проходит. Следовательно ОУ выдает максимум, который он может, т.е. около 5В на ножке 1.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27581
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Потому, что произвольно выхватывать кусок из схемы нельзя !
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

обратной связи по сути нет?
Почему же нет? ОС берется с R503-506 через которые течет ток нагрузки.

Изображение
Последний раз редактировалось Aladdin Вт окт 10, 2023 11:06:49, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Сообщение yellowraven »

братва, вопросик такой- где скачать актуальный русик для LTspice и так- же не могу скачать библиотеки экстра. (некие довольно авторитетные компиляции) версия 64х 17.1.4. В интернетах словно стерли все подчистую
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Сообщение Nevox »

[uquote="Aladdin",url="/forum/viewtopic.php?p=4487330#p4487330"]ОС берется с R503-506 через которые течет ток нагрузки.[/uquote]

Точно! Спасибо) Т.е. получается, что С541 и R487 нужны для того, чтобы не самовозбуждался ОУ (про это надо еще почитать, в этом ничего не понимаю)? Обратная связь на ОУ приходит через мосфет, тем самым задавая ток в цепи. Т.е. Если на вход 3 ОУ приходит напряжение 121 мВ, то и на 2 входу ОУ тоже 121 мВ. Значит ток на резисторах R503-R506 будет около 5А (0.121В/0.025Ом). А для чего нужен резистор R501? Для защиты инвертирующего входа ОУ от большого тока? Просто вроде туда и не должен течь большой ток.
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Сообщение Nevox »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4487343#p4487343"]Вы же прочитали ссылки про интегратор?[/uquote]

Вот как раз начал читать. Пока ничего непонятно, но буду разбираться)
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Сообщение Nevox »

Все комментарии очень полезны! Я все читаю и обращаю на все внимание. Спасибо вам за помощь)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

А для чего нужен резистор R501?
Для выравнивания токов входных каскадов ОУ. А зачем все это нужно читайте в книге: Гутников В.С. Интегральная электроника в измерительных устройствах.
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Каких токов? Тогда R487 исключительно для красоты.
Друг Кота
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Схема с интегратором - 1/Р - в обратной связи обеспечивает нулевую ошибку в статическом режиме. Судя по тому, что ОУ прецизионный, ток должен поддерживаться с высокой точностью? А резистор увеличивает быстродействие схемы (на ВЧ не 1/Р, а R487/R501. Такая же ОС, к примеру, в АТХ блоке питания. (между пинами 2 и 3). Но зачем она тут, для всего-навсего светодиода - ???
СпойлерИзображение
Нет ничего практичнее хорошей теории
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Сообщение yellowraven »

братва, вопросик такой- где скачать актуальный русик для LTspice и так- же не могу скачать библиотеки экстра. (некие довольно авторитетные компиляции) версия 64х 17.1.4. В интернетах словно стерли все подчистую
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Сообщение Nevox »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4487369#p4487369"]Но зачем она тут, для всего-навсего светодиода - ???
СпойлерИзображение
[/uquote]

Ну светодиод может просто так нарисован, скорее всего туда что-то другое подключается. Откуда берутся высокие частоты, если на вход подаем постоянку?
Друг Кота
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Откуда берутся высокие частоты, вы спрашиваете? [uquote="Nevox",url="/forum/viewtopic.php?p=4487037#p4487037"]Схема из инета, ничего про нее не знаю. Знаю только то, что она точно рабочая)[/uquote] Кстати, на устойчивость R487 тоже влияет: интегратор тут не сам по себе, есть и внешняя петля ОС.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Nevox",url="/forum/viewtopic.php?p=4487339#p4487339"]А для чего нужен резистор R501? Для защиты инвертирующего входа ОУ от большого тока? Просто вроде туда и не должен течь большой ток.[/uquote]R501 определяет петлевое усиление на высоких частотах. На пальцах значимость этого параметра не объяснить, оно тоже влияет на устойчивость девайса (отсутствие самовозбуждения).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср сен 13, 2023 09:16:35

Сообщение abessv »

[uquote="Nevox",url="/forum/viewtopic.php?p=4487054#p4487054"][uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4487049#p4487049"]в таком виде - точно нерабочая[/uquote]

Вот вся схема целиком. Это источник тока.[/uquote]


Вы, случайно, не стабилизированный источник питания делать собрались? Если да, то я сталкивался с подобными устройствами, только указанная Вами схема, по-моему, работать не будет - на постоянном токе коэффициент усиления у ОУ бесконечный (так как в цепи обратной связи разрыв - конденсатор), то есть на выходе ОУ всегда будет напряжение питания, а силовой транзистор всегда будет полностью открыт. Чтобы схема работала на постоянном токе, Вам нужно немного изменить цепь обратной связи для работе ее на постоянке. Кстати, в довесок: если Вы хотите использовать эту схему как стабилизатор тока, то на "+IN" операционника нужно вешать источник опорного напряжения, например, AD780. Ибо микроскопические колебания напряжения на ноге +IN ОУ приведут к "болтанию" Вашего тока на выходе источника.

А для чего нужен резистор R501?
Задает коэффициент усиления входного напряжения, которое Вы подаете на +IN ОУ. Работает точно также, как и в простейшей схеме неинвертирующего ОУ.
Вложения
CurrentStab.png
(144 КБ) 44 скачивания
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2023 15:43:22

Сообщение topaz9812 »

Привет!
Мне нужно проверить частоту кварцевого резонатора довольно точно.
Есть частотомер. Я знаю что бывают схемы для проверки кварцев. Но мне нужно готовое решение. А можно купить генератор и как то подключить к нему кварц и на частотомере увидеть частоту?
https://smartpuls.ru/diy/dds/fy6800.shtml
Вот например генератор дешевый fy6800-60m. Его можно как то использовать чтобы на частотомере увидеть частоту кварцевого резонатора? Если можно то по какой схеме кварц к нему подключать?
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Сейчас я резко вам испорчу настроение. Частота резонатора зависит от схемы и величины реактивных элементов вокруг него.
В одной схеме вы увидите одно, в другой - другое. Что-бы оно не менялось, нужно ставить кварцевый генератор - у него с схемой обвязки всё стабильно.
Так что, несите к частотомеру не "кварц", а готовое изделие в сборе. И смотреть надо не сигнал с "кварца", а любой другой сигнал, получаемый из него. Ну, либо ставьте буферный усилитель.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Частоту кварца проверяют не задающим генератором с ним, а сторонним генератором с точностью установки, какой Вам надо. Снимают АЧХ, при этом кварц должен быть нагружен на соответствующую нагрузку. Т.е нужно найти заводскую методику измерений, который выпускает эти кварцы. Отклонение от этой методики даст отклонение и в частоте. Все остальное - плюс, минус, как повезет
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»