Простой щуп на 6 кВ к мультиметру

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Сообщение Vingrad »

Понадобилось измерить напряжение примерно 3 кВ, чтобы проверить работу китайского измерителя пробивного напряжения, а нечем :( .
Пришлось по-быстрому изготовить щуп-делитель 1:10 к мультиметру. Для него купил на Али только резисторы на 10 МОм 1%, SMD 1206. Понадобился ещё обрезок китайской двухсторонней макетки, упругая проволочка от гнезда RJ-45 и гнездо от какого-то разъёма под щуп мультиметра. Как сделано - ясно из фотографий
Изображение Изображение Изображение Изображение
Нужно спаять последовательно 9 резисторов по 10 МОм и с учётом входного сопротивления мультиметра получаем делитель измеряемого напряжения в 10 раз. В плате необходимо высверлить все лишние металлизированные отверстия как на фото. Резисторы припаяны с двух сторон. После обезжирования и проверки работы, лучше натянуть пару трубочек термоусадки.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

А сколько у 1206 допустимое напряжение?

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
Емнип 200 вольт. Имхо твоя конструкция ниочем

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
Ну и умножать себе делить такое себе. Делать так нормальный 1:1000

Добавлено after 1 minute 34 seconds:
Не я не спорю не унижаю, сделал молодец. Но в какой то момент пробьет резисторы и спалишь мультиметр например или сам 200 станешь
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Сообщение Vingrad »

Я не предлагаю этим щупом измерять серьёзные источники. Для ремонта осциллографа я сделал щуп на высоковольтных резисторах, а этот для проверки того китайского приборчика, что на фото. Внутри у него, на выходе, тоже стоят резисторы 1206, последовательно 3 штуки на эти киловольты и не пробиваются, а им гораздо хуже, их всего три. Так, что я делал ещё запас. А в другой версии такого приборчика, всё ещё хуже, но это уже другая тема.

Добавлено after 5 hours 30 minutes 34 seconds:
Максимальное напряжение обычных 1206 резисторов 400 В, поэтому можно измерять этим щупом до 4 кВ гарантированно, так как это происходит кратковременно. Реально там запас кратный, так как под ними не проходят дорожки.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Запас резистора указывается только по поверхностному пробою слою резиста, причем в идеальных условиях, без пыли, жира и прочего. Есть резисторы и 0805 и 1206 и прочие высоковольтные, с кратно выше ценой. Если нет их лучше наши КЭВы, они дешевле обычно и точно ВВ исполнения.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Сообщение Vingrad »

Это всё понятно, но тогда щуп не будет простым, так как купить такие резисторы не просто, и измерять такие напряжения тоже.
Возник вопрос, как по-простому измерить в домашних условиях напряжение в несколько киловольт, небольшой, неопасной мощности, причём с достаточной точностью. Дело в том, что китайцы выпустили в продажу недорогой и очень нужный приборчик, альтернативы которому у радиолюбителя нет. Это измеритель предельного напряжения, которы позволяет проверять разные радиодетали: конденсаторы, диоды, стабилитроны, варисторы, транзисторы и т. д. Держат ли они необходимое напряжение, или те же китайцы прислали фейки? Вот такой, хотя есть и другие разновидности, но этот по-моему наиболее удачный.
Изображение
Прибор выдает напряжение от 50 В до примерно 4 кВ, но его тоже нужно чем-то проверить, чтобы убедиться. В распоряжении есть только мультиметр, который столько не измеряет, поэтому необходим щуп-делитель, который и был здесь предложен. Конечно, при его изготовлении нужно соблюдать необходимые требования, аккуратно спаять, тщательно промыть от флюса, просушить, не хватать руками и натянуть пару термоусадочных трубочек, причём не по гусарски, зажигалкой, которая коптит, а с помощью фена. Примерно так :
Изображение
Тогда ничего не пробьёт. :solder:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32764
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Vingrad писал(а):Дело в том, что китайцы выпустили в продажу недорогой и очень нужный приборчик,
И что? Померив конденсатор до состояния пробоя, хоть и с ограничением тока, его можно потом использовать как исправный?
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Сообщение Vingrad »

Электролитический можно, а другие не нужно доводить до пробоя, просто дать напряжение на 20% больше рабочего и посмотреть, держит или нет. Можно одним пожертвовать, чтобы определить предельное напряжение и использовать их на напряжении ниже, как минимум на 20%.
Но, эти разговоры, уже для отдельной темы.
uvn
Вымогатель припоя
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 07:49:27

Сообщение uvn »

[uquote="Vingrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4514515#p4514515"]просто дать напряжение на 20% больше рабочего и посмотреть, держит или нет.[/uquote]
Обычно пишут (на всяких плёночных), что должен выдерживать 1,6U в течении 5 секунд.
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

К ТС - вы в курсе, что высокооомные резисторы на предельном напряжении начинают уплывать?
Не забывайте поверять ваш "поверятель". ))

Remark.
Наверно, уже не пойму никогда, не смогу. Зачем надо ужиматься на красную границу и заведомо делать плохо, если можно было поставить в 1.5-2 раза больше кол-во резисторов и забыть о проблеме в-принципе.

Кто будет повторять - удвойте кол-во, это ничего не стоит.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Сообщение Vingrad »

Согласен, но для этого их нужно ещё найти, нужного номинала, например по 4,7 МОм и 4,3 МОм. Те, что я поставил, имеются на Али, даже 1%. Сейчас нашёл 5 Вт 10 МОм 1%,сделаю большой, хотя неизвестно на какое напряжение они рассчитаны. :dont_know:
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Гм. Матчасть.
Покупал на али точные высокоомные резисторы. Нужный номинал 10М.
Взял в нескольких местах (не подвального уровня).
- металлопленка 0.25Вт (3 места)
- 1206(2)
- 2512(1)
Всё 1%. Погрел их феном, до 100 градусов, получил отличный терморезистор.
Замечательная кЪтайская продукция - кал с точностью 1%.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Сообщение Vingrad »

Поэтому и приходится проверять все их радиодетали. У меня 10-летний опыт проверки ОУ , купленных на АЛИ. Даже пришлось сделать для этого специальный стенд. Теперь они сильно облегчили проверку ( не микросхем ), выпустив этот приборчик. Им можно проверить то, что они присылают и неизвестные детали из распая, которые не удалось идентифицировать.
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Гм №2.
Вы феном погрейте свой делитель.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Сообщение Vingrad »

Мне не нужна большая точность, достаточно погрешности в несколько процентов. Нужно было сверить показания внутреннего вольтметра в этом приборчике с показаниям мультиметра. Сверка прошла успешно.

Добавлено after 47 minutes 52 seconds:
Для тех, кто захочет повторить, советую увеличить количество резисторов вдвое, 5,1 МОм - 13 штук + 4,7 МОм - 5 штук лучше 1% и добавить один резистор на 200 кОм, чтобы было ровно 90 МОм. Резисторы 1206, крупнее брать нет смысла, они имеют те же 200 В максимальное рабочее напряжение, а те, что мельче, уже хуже по напряжению. Конструкция та же, только платка будет длиннее и можно поместить её в корпус от шариковой ручки или фломастера.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Да понели мы уже, 200 вольт максимум и в 1000 раз делитель
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Сообщение Vingrad »

И можно измерить 200 кВ :))
Электрический кот
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Сообщение khach »

Источник 6 кВ какой мощности? А то если резисторы пробьет и зажарит только мультиметр, то это еще считай легко отделались. А вот если в этот момент кто то держать мультиметр в руках будет... Возможна жареная тушка.. Проходили эти шутки с источниками газовых лазеров. Ток там вроде маленький, но в конденсаторах фильтров запас энергии огого. Поэтому только советские КЭВ резисторы да еще и в трубе пластиковой залитой воском под вакуумом ( это чтобы с маслом трансформаторным не заморачиваться).
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Сообщение Vingrad »

Написал выше про источник.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Сообщение Vingrad »

Проверил, этим китайским измерителем, резисторы SMD 1206 1%, которые использовал в щупе-делителе на пробивное напряжение и результат удивил! :shock:
Они спокойно себя чувствуют при напряжении 1 000 В и "текут" только в районе 1 500 В. Так, что щуп имеет большой запас по электрической прочности. :solder:
Изображение Изображение
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Сообщение Vingrad »

Если приходилось разбирать на детали лазерные принтеры, то там встречаются высоковольтные резисторы на мегаомы и десятки мегаом. Вот такие:
Изображение
Они отлично подходят для высоковольтного щупа и довольно точные. Например из трёх, получается 90 МОм
Изображение
с таким делителем, мультиметр измеряет высокое напряжение весьма точно
Изображение Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Измерения»