Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Zub@stik, спасибо за ценное предложение, но увы - поздно.
Я уже вложил в корпуса салфетки из ''нетканного материала'' - для устранения пластмассового звука.

As, это будет схема с ''отрицательным выходным сопротивлением''. Чем больше противоЭДС в динамиках и чем больше индуктивное сопротивление их катушек, тем больше амплитуда будет подаваться на динамики.

&&&&&&&&&&&

Vilsi, Вы подошли к схеме правильно, НО вроде как не учли (если я не ошибаюсь) такой момент - ДА, внутри микрухи заложена ООС. И ''побочный выход'' с неё идёт через ликтролит в 100 мкф на землю. Тоесть часть сигнала ООС заземлена. Причём там внутри и странный ''дифкаскад на землю'', базы коего подперты диодом. Это тоже с того же второго выхода ООС.
Это ''типовая схема'', в которой действие ООС тоже не совсем линейно - этот ликтролит вызовет завал на НЧ и на самых ВЧ, немного.
А то, что кто то предложил с отрицательным выходным сопротивлением, то ДА, эта схема вызовет уменьшение усиления. При увеличении качества выходного сигнала.

А вот что мне не понятно и я сам не могу опрелелиться, так 1) цепочка противовозбуда подключена не на массу, а на ту же точку ''общего сбора'' ООС. Что это даст?
2) в кетайцской схеме наворочено, в результате я незнай...
А именно, сопротивление динамика 4 ома - заниженно по отношению к рекомендованному значению(8ом). Сюда же -напряжение питания заниженно, по отношению к оптимальному (6 вместо 9 вольт).
Динамики я менять не могу, и того 4 ома.
Питание - возможно смогу увеличить. Предельное для этой микры =15 вольт. Тоесть до 10 вольт возможно....
А вот прикинуть или просчитать оное я не умею....
Хорошо, ''экспериментальная'' схема включения вызывает уменьшение усиления (при бОльшем качестве сигнала)
А увеличение напряжения питания вызывает увеличение усиления.
Тоесть как бы взаимокомпенсируются.
Нагруз в 4 ома вызовет увеличение теплоотдачи, но вроде как можно приделать к микре небольшой радиаторик.
Сюда же - вот ТАКАЯ схема включения вроде как ''виртуально добавляет'' сопротивления нагрузке - ?
Тоесть будет не 4 ома, а как бы больше, что разгружает и динамик и усилитель?

Вот прошу эти мои мУсли обдумать и прокомментировать.

А про мостовой УСь это я с Вами согласен.... Более того, у меня же 3 таких колонки =1,5 комплоекта.
Так вот я думаю, что потом... После стерео варианта, переделать в мост оставшуюся колонку - в моно.
Не всегда ''мобильно'' нужно стерео, иногда лишьбы какой звук был.
Вопрос - при включении этой микры ''мостом'' на нагрузку в 4 ома - это хорошо или как?
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47061
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Усилитель с ООС по току - это и есть "источник тока, управляемый напряжением". Ламповый аналог - каскад на пентоде... :))
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

А по ПЕРДЕЛКЕ будут комментарии?
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 02:31:01

Сообщение Sver loo »

Здравствуйте!
Есть желание собрать ламповый УНЧ, класс А 3-5Вт ("набор" с Китая либо "своё"). Подскажите, что из "штатных" колонок можно использовать, чтоб "почувствовать разницу" (с теорией "разницы" знаком). Либо "штатные" колонки + доработка. Опыта сборки по лампам пока нет. Спасибо!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Сообщение GubaRewa »

УНЧ ВЭФ-202: искажения звука на выходе. Куда копать? Синус при малой громкости и максимальной.
Изображение Изображение
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Сообщение GubaRewa »

Заменил выходные транзисторы - синусоида исправилась.
Изображение
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33184
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Sver loo писал(а):с теорией "разницы" знаком
Хотелось бы тоже ознакомиться с данной "теорией". :wink:

Динамики нужны что нибудь типа кинаповских высокочувствительных широкополосников в открытом оформлении. С современными низкочувствительными колонками полное говно будет.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2023 05:12:25

Сообщение 10SLX »

Здравствуйте! Хочу собрать ламповый усилитель (А-класс), 3-5Вт, Китайский покупной набор либо из своих деталей. Подскажите, что из колонок (не особо дорогих) можно купить, чтоб "почувствовать звук лампы". Теорию почитал, но есть ещё ряд вопросов. Спасибо!
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 02:31:01

Сообщение Sver loo »

... думаю про "разницу в длине хвостов спектра и про влияние чётных/нечётных гармоник вы наверняка наслышаны" :-). По динамикам - Спасибо! ... Буду смотреть. Ещё вопросик - по монтажу: Навесной монтаж или "печатка" ... или "вообще не стоит заморачиваться? Выбор "места земли" реально настолько критичен? Спасибо!
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Для тех, кому "ученье - свет", есть такая книжка: Изображение
там тебе и про монтаж, и про землю.
Послушаешь ламповый, соберёшь, послушаешь настоящий транзисторный отсюда: https://rcl-electro.ru/forums/%D0%A3%D1 ... %D0%B8.33/
или отсюда: https://forum.cxem.net/index.php?/forum ... B0-finn32/
или простейший, специально для трясущихся от страха перед тремя транзисторами: https://ldsound.club/threads/black-devi ... tike.2271/

и со слезами на глазах вынесешь ламповик на помойку.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27617
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ну почему вынесет сразу ? Если он будет слушать на нем камерную музыку, то скорее он на помойку Ланзар понесет - а если попсу - то да , лампы тут не тянут, тут на помойку ламповый полетит.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47061
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Усилитель должен быть линеен сам по себе, необходимые коррекции - только в предвариловке, на лампах так не получится (точнее, это возможно, но цена вопроса будет немалой...). Рекламируемые "цифриком" усилители реально хороши в симуляции, но, чтоб реализовать теоретические симулированные параметры, потребуется дополнение схемы необходимыми, но забытыми авторами, узлами схемы и тщательная настройка... :)
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 02:31:01

Сообщение Sver loo »

За книгу - Спасибо! Читал Рудольфа, но "Электронику ..." ... давно :-) - основательно написано, много вопросов "разжёвано". Прочту. Вообще старые книги много лучше/проще/интереснее написаны. ИМХО. По изготовлению акустики не подскажите "что (или где) посмотреть"? (не особо трудозатратное). Лет 5 назад собирал усилитель на германии (тов. Беслика схема), особой разницы с кремнием (правда босяцким :-)) не заметил. Подозреваю, что "акустика не позволила увидеть разницу". Почему лампа "хорошо работает на камерной музыке и "не особо на попсе"", просветите. Спасибо!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27617
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Изготовление акустики или проектирование акустики ?

Это большая разница ведь.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Sver loo",url="/forum/viewtopic.php?p=4504438#p4504438"]старые книги много лучше/проще/интереснее написаны.[/uquote]
просто новые книги ещё в процессе написания, но читать их уже можно, например весь rcl-electro.ru
[uquote="Sver loo",url="/forum/viewtopic.php?p=4504438#p4504438"]Лет 5 назад собирал усилитель на германии (тов. Беслика схема), особой разницы с кремнием (правда босяцким :-)) не заметил. Подозреваю, что "акустика не позволила увидеть разницу".[/uquote]
Никакие АС не сделают из дряни нормальный усилитель, но любые покажут правду и они тебе показали: усь на германии - такая же гадость, как и паршивый усилитель на кремнии
[uquote="Sver loo",url="/forum/viewtopic.php?p=4504438#p4504438"]Почему лампа "хорошо работает на камерной музыке и "не особо на попсе"", просветите.[/uquote]
Чувствуешь враньё? Да, это оно. Дрянь не может хорошо работать, это же очевидно.
Например: "мягкие, гнутые гвозди хорошо забиваются в землю и не особо в дерево."
Последний раз редактировалось 12943 Сб ноя 18, 2023 15:15:17, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27617
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

После появления программ класса антиплагиат новых хороших книг стало не видать...
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47061
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Не думаю, что тут дело в отборе... Например, мне в руки попало, в своё время, три разных лет издания "Справочника радиолюбителя", вроде, преемственность должна быть - но с каждым изданием лишь общее упрощение, исчезло много интересного и нужного, добавилось пустой информации... И это - задолго до появления Интернета!
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 02:31:01

Сообщение Sver loo »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4504446#p4504446"]Изготовление акустики или проектирование акустики ?

Это большая разница ведь.[/uquote]

Наверное изготовление - проектирование -это "совсем глубокое погружение в "тему"" ... если ещё учесть, что "там" полно субъективизма ... :-)... тогда вообще "бескрайние просторы".
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Изготовление без понимания, хоть АС, хоть чего, это пустая трата времени и денег.
Ты же уже это прошёл с германиевым усилителем.
По АС посмотри проекты: http://www.asalab.net/node/248
может они и не супер-пупер, но полюбому лучше поганой самопальщины со сраных форумов или ютупа.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47061
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Много интересных идей в построении АС можно почерпнуть из публикаций в Радио... Многие идеи были на столько новыми, что не встретили понимания, к ним вернулись на страницах вышеназванных форумов через много лет после публикации...
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»