Купил Мегаомметр, что с ним делать-то?

[Upgrader]

На старом механическом мегаомметре было одно напряжение около 250 вольт.

А на новом широкий выбор: 50, 100, 250, 500, 1000, 2000 v.

Поспрашивал у всех, и никто не говорит однозначно при каком напряжении нужно делать измерения.
Одни утверждают что вся сетевая проводка и электроприборы проверяются при 1000 вольт по какому-то ГОСТу.
Другие утверждают что на напряжении чуть выше рабочего, т.е. 500 вольт.
А зачем существует режимы на 50 вольт и 2000 вольт?

Есть ли опасность повреждения проводов-обмоток при выборе чрезмерно высокого напряжения?

[kalobyte]

сетевая проводка проверяется при 500в

2кв это утечка конденсаторов или межобмотковая утечка высоковольтных трансформаторов, утечка высоковольтных диодов

1000в проверка изоляции 3х фазного кабеля

есть еще пара плюшек в современных мегаометрах для тестирования прочности изоляции pi и dar
загугли, что это такое

[vlasovzloy]

Есть опасность. Пробьет немного недопробитое и канал появится, потом необратимые изменения и шить начнет. 220 сеть обычно на 500 или 1000 проверяеися. У меня мегометр 500, 1000, и 2000. Гоеяю им тэны в стиралках, магнетроны, вв диоды, ла много куда модно приспособить чо померить. А 50-100-250 для кабелей связи и слаботочки, в авто можно не опасаясь проволку звонить напримерина 50 вольт пределе

[Upgrader]

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4524321#p4524321"]pi и dar
загугли, что это такое[/uquote]Это я уже гуглил. Там всё понятно. Одно о влажности, а другое о качестве изоляции.
Главное не произносить в слух запрещенное название кнопки.

Пробьет немного недопробитое

Если прям "недопробитое", то это же уже считай неисправное?

потом необратимые изменения и шить начнет.

Даже на малом токе, энергии хватит чтобы физически пробить изоляцию?

Понимаю что может быть если длинный кабель зарядится высоким напряжением, и потом сам себя уничтожит большим током. А в случае если емкости такой нету?

[roman.com]

какое такое запрещенное название кнопки ? )) где запрещенное ? ))

Мегаомметр...
в связи не используется. Мегаомметр даёт много вольт)) спалишь каналы связи... тебе спасибо не скажут))
там измеряют обычным тестером... в котором мало вольт))

а в лаборатории можно)) перед/после дожигом/прожигом высоковольтного кабеля... измеряй сколько хочешь))

лаборатория.jpg

(40.21 КБ) 88 скачиваний

ещё можно использовать для "сушки" антенн...

часто бывает в антенну попадает влага... передатчик плохо работает))
а антенна в трудно доступном месте...

антенна.jpg

(61.41 КБ) 71 скачивание

подключаешь Мегаомметр... и делаешь так:
уууу... уууу... уууу... ))
10-15 минут... и антенна "сухая"...
можно лететь дальше))

антенна_2.jpg

(53.13 КБ) 68 скачиваний

я много раз так делал ))

[сэм]

На каждый кабель есть ТУ и методика на испытания. Там не только напруга оговаривается, но и время испытаний. Вообще- то испытание напряжением выше предельно допустимого рабочего считается разрушающим контролем и к эксплуатации послеиэтого не допускается. Так что никаких советов, читайте ТУ на кабель.

[бабай]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4524314#p4524314"]при каком напряжении нужно делать измерения.[/uquote]

в соответствии с предполагаемым напряжением при эксплуатации. Вам же не придет в голову испытывать грузоподъемность легковушки по нормам для грузовика?

[kalobyte]

Если прям "недопробитое", то это же уже считай неисправное?

если кабель дает утечку при повышенном напряжении, то со временем он начнет течь при рабочем в виду действующих разрушающих сил электрического поля
а если еще он открыто лежит, то и подавно

от утечек начинает срабатывать узо (если конечно оно там есть)

Даже на малом токе, энергии хватит чтобы физически пробить изоляцию?

пробивает не энергия, а напряжение
ток кз около 2ма

Понимаю что может быть если длинный кабель зарядится высоким напряжением, и потом сам себя уничтожит большим током.

как он себя уничтожит? после отжатия кнопки теста, прибор отключает генератор и разряжает кабель

при большой емкости кабеля напряжение сначала упадет, потом емкость изоляции зарядится и норм
если кабель гнилой, то будет утечка, напряжение не достигнет заданной величины диапазона и прибор пересчитает это в сопротивление

[vlasovzloy]

А я почему то помню когда на ржд работал, еще в мпс. звонили мегаомметром со связистами магистральный каьель действующий. Свои жилы на изоляцию проверяли, потом другим прибором сопротивление шлейфа и несимметрию. Щас у них современные навороченные приборы там комбайны. Крутили мегометром инфа 146, вот каким не помню напряжением. Увижу бывших коллег, спрошу

[Upgrader]

пробивает не энергия, а напряжение
ток кз около 2ма

Пробивает напряжение, ок. А разрушает - ток.
Ну в полупроводниках есть такое понятие как обратимый пробой. А в кабелях - не существует такого?

Хотя, 1000*0,02 = 20 Вт это конечно много.

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4524508#p4524508"]На каждый кабель есть ТУ и методика на испытания.[/uquote]На многих кабелях маркировки давно нет или на приборах... Или старый советский кабель вмонтированный в стене, на них маркировки отродясь небыло. Или на проводах в пучке неизвестного происхождения. Какой там ТУ.
Надо исходить из обычной логики и здравого смысла.

Вообще- то испытание напряжением выше предельно допустимого рабочего считается разрушающим контролем

Очевидно что допустимое напряжение и испытательное это две большие разницы. Любой кабель выдерживает напряжение выше нормы. При чем это превышение как правило для разных кабелей одинаковое, т.к. и изоляция кабелей тоже одинаковая. ПВХ он и в африке ПВХ, а толщина изоляции ориентировочно указывает на рабочее напряжение.

[сэм]

Если Вы на ферме работаете электриком, то пойдет.

[kalobyte]

А в кабелях - не существует такого?

нет конечно

Хотя, 1000*0,02 = 20 Вт это конечно много.

это так не работает на уровне понимания школьной физики
никакие 20вт там нет
это ток кз, а 1000в там будет только при целой изоляции без утечек

[Upgrader]

нет конечно

Т.е. значит ток в принципе никак не должен идти, а это значит что в норме мегаомметр всегда покажет бесконечность?
Или не всегда?
Где грань между пробоем и нормальным измерением?

Или сырой трансформатор. Все показания говорят о том что надо сушить, сопротивление пониженное. А это не пробой?

[ciaas]

Промерить заведомо исправный трансформатор, кабель, мотор и тд. Для сориентироваться, сколько должно быть.
Не всегда показывает бесконечность. Могут быть утечки

[Upgrader]

Почему утечка это не пробой? Чем отличается утечка от разрушающего пробоя?

[roman.com]

Чем отличается утечка от разрушающего пробоя... выше писал...

часто бывает в антенну попадает влага...

это утечка

тоже самое для трансформатор, кабель, мотор и тд.
не обязательно влага... хотя чаще всего именно влага главный враг... электричества))

перед/после дожигом/прожигом высоковольтного кабеля...

а это уже разрушающий пробой...

[kalobyte]

Т.е. значит ток в принципе никак не должен идти, а это значит что в норме мегаомметр всегда покажет бесконечность?
Или не всегда?

в идеале да, но на одном напряжении он может показать бесконечность, на если повысить, то покажет утечку
ну в ссмысле пониженное сопротивление

так же сопротивление понижается с ростом температуры, особенно это касается обмоток

Где грань между пробоем и нормальным измерением?

если показывает кз или очень низкое (сотни ком) сопротивление, то это уже пробой для 250в
минимальное сопротивление для этого напряжения от 500мом

Или сырой трансформатор. Все показания говорят о том что надо сушить, сопротивление пониженное. А это не пробой?

ну четкой грани нет
пробой это на высоких напряжениях больше 1000в, когда возникает искра
там много факторов на это влияет

утечку можно устранить сушкой трансформатора, а вот пробитую изоляцию уже нет
при высокой температуре может возникнуть искра на корпус и при достаточно низком внутреннем сопротивлении возникает высокотемпературная дуга, которая приводит к дальнейшему разрушению изоляции, что приводит к лавинообразному нарастанию тока и загоранию масла, если оно там есть
кстати для этого масло и заливают, чтобы вода не попадала

[сэм]

Все зависит от длинны кабеля, с потолка ничего не берется, норма указывается в техдокументации в каждом конкретном случае. Не каждую емкость кабеля мегоомметр может зарядить до корректных показаний

[Upgrader]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4525442#p4525442"]Чем отличается утечка от разрушающего пробоя... выше писал...[/uquote]Где?

ну четкой грани нет
пробой это на высоких напряжениях больше 1000в, когда возникает искра
там много факторов на это влияет

Тогда все-таки можно повышать напряжение до тех пор пока не покажет сопротивление и принять это напряжение за предельное для кабеля?
Или нельзя, есть риск повреждения?

Пока нет понятного ответа на самый важный вопрос. Почему есть утечка без пробоя, а почему есть пробой без утечки?

Что происходит при разрушающем пробое мегаомметром, если ток недостаточен для механического разрушения изоляции?

[сэм]

Утечка- общее равномерное старение изоляции. Пробой- локальное повреждение без восстановления