Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Regus
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:21:56

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Regus »

sonpul, Спасибо, окна я пробовал переключать, амплитуда максимумов немного меняется при их переключении, но если работать в каком то одном окне и менять амплитуду сигнала на входе, разница в dB все равно считается неправильно (как будто туда заложили формулу 14.1*lg(U/1V) вместо 20*lg(U/1V) ). При отображении в вольтах значения правильные.
linkov1959
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение linkov1959 »

Купил fnirsi 1с15. Вставлю свои 5коп.
По частоте завал от 105Мгц, отлично.
По входным цепям отлично и по постоянке и по коррекции.
Малые шумы на милливольтах.
Возможность после фиксации растягивать фронты и просматривать всю память захвата.
Отличный реальный RMS вольтметр DC-AC до 5Мгц.
Задержка фронта на одну клетку 2ns.
Возможность смотреть сигнал в реальном времени на НЧ.
Режим наложения двух осциллограмм.
В целом отличный ослик.
namabunga
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2024 20:36:42

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение namabunga »

Коллеги, подскажите, имеет ли смысл взять старый Tektronix TDS2004C или стоит всё-таки новые смотреть типа TBS1072C? Ну или Rigol DS2202A.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение AlexS4 »

namabunga, Tektronix TDS2004C итп мы обсуждали выше. там много неприятных моментов, совершенно обьективный - там кОтострофически мало памяти для сэмплов. :music:
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение sng61 »

Да, не хотел уж встревать - но если выбирать, при прочих равных я бы смотрел на память. Может кому-то не так часто пригождается - но если ее нет или мало, это бесит. Вот вдруг стало надо - а хрен... и будет облом, что мог взять нормальное - но пожабничал, и теперь живи с этим.

А если ее много - то оно в радость, и при случае организму будет куда приятнее.
autodraive2000
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2024 19:23:50

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение autodraive2000 »

[uquote="VirusE",url="/forum/viewtopic.php?p=4512122#p4512122"]Посмотрел появившийся обзор на Uni-T ( https://www.youtube.com/watch?v=aaE3DD5ujNc ). Заметил разницу со своим, сравнил версии ПО, серийники, немного ругался.
Продавец Tuzi, у которого я брал, видимо распродавал старые запасы, мне пришел ослик сделанный в сентябре 22-го года. Перепрошил - много изменений.
Появились немецкий и польские языки - это мелочь, из более интересного:
В математическом режиме изменилось количество точек - максимум увеличился с 64К до 1М.
В меня триера появились Can и Line, увы в Триал режиме на 168 часов (7 дней) - просит вставить флешку с файлом для активации и ввести код:([/uquote]
Не подскажете как вообще перепрошивать, в описании нет пункта.
Regus
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:21:56

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Regus »

autodraive2000 писал(а): Не подскажете как вообще перепрошивать, в описании нет пункта.
Инструкция по обновлению прошивки есть в архиве с прошивкой.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение khach »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4530397#p4530397"]при прочих равных я бы смотрел на память.
А если ее много - то оно в радость, и при случае организму будет куда приятнее.[/uquote]
А сколько в попугая вешать памяти? Т.е реально сколько приходилось использовать? Обычно стоит несколько кило ( размер экрана плюс небольшие хвосты за экраном) а длинную только для однкратных событий использовать приходилось и потом рассматривать замороженную осциллограмму в режиме лупы.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение AlexS4 »

khach, от 16+ kS проблем обычно нет, но 1-4k, да еще и пошаренные на 2 канала ...
при разглядывании импульсов (переходные процессы, или пачки данных итп) - вполне можно столкнуться с неудобствами, реальными а не для демонстрации ущербностиj старого ослика.
MypaBeu
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 13:01:45

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение MypaBeu »

Доброго дня!
Порекомендуйте, пожалуйста, цифровой осциллограф.
Задачи:
1) главная задача - поиск помех (источника помех) в цепях КИП (наводки от ПЧ, от некорректно проложенных кабелей и т.д.). Соответственно эта задача и определяет диапазон напряжений (от 1 мВ... 400В) и полосу пропускания - от 60 МГц (оптимально 100 - 200 МГц).
2) второстепенные задачи - ремонт электронного оборудования (преимущественно импульсные блоки питания)
3) если "на борту" будет хотя бы простейший анализатор спектра - то замечательно (можно будет попробовать возобновить анализ состояния подшипников)
Ориентируюсь на двухлучевой прибор!
Однозначное требование - наличие батарейного питания! (был приобретен недорогой 60 МГц стационарный двухлучевик, но оказалось что он без возможности батарейного питания! Крайне неудобно таскать с собой "по полям" розетку (и вообще не всегда есть возможность). А самое главное - нет гальванической развязки от сети, т.е. поиск помех сильно осложняется. Приборы с гальванической развязкой сильно дорогие, намного проще с батарейным питанием.

Как варианты рассматриваю:
1) OWON HDS2102
2) RIGOL типа DS1052E но двухлучевой
3) АКИП-4122/10 (сначала ориентировался на него, т.к. с одной стороны - стационарный, но с батарейным питанием). Но он существенно дороже при тех же параметрах.
autodraive2000
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2024 19:23:50

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение autodraive2000 »

С аккумуляторным питанием всегда удобней, но все они дороже. Вот еще вариант OWON SDS7102V, он может быть с батарейкой. Так же я прорабатывал переделку OWON SDS1102, он внутри питается от единственного источника 5.5 Вольта 2А, сделать внешний повербанк, или вмонтировать батарейки внутрь, там места хватает.
MypaBeu
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 13:01:45

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение MypaBeu »

[uquote="autodraive2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4534303#p4534303"]С аккумуляторным питанием всегда удобней, но все они дороже. Вот еще вариант OWON SDS7102V, он может быть с батарейкой...[/uquote]
Спасибо! Очень интересный вариант.

Анализируя записи о гальванической развязке осциллографа https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 2&t=171932 в очередной раз задумался о приборе с гальванически развязанными входными каналами. Как вариант Siglent SHS1062. Насколько понимаю - полная изоляция каналов и друг от друга и от "земли". И цена в принципе адекватная (82 т.р.). Но использование осциллографа предполагается не постоянное а всего несколько раз в год. Для "ловли помех", полагаю, будет достаточно и "гальванической развязки" обеспечиваемой батарейным питанием (появление небольшого потенциала на "земле" прибора при таких измерениях - полагаю что вполне приемлемо). А измерение напряжения, например, на IGBT ПЧ или линейного напряжения между фазами - это огромная редкость.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение khach »

Если нужна гальваническая развязка всех каналов от земли ( но не взаимная между каналами) то рекомендую новый Ригол DHO804 или подобный. У него легко организовать питание по USB-C 15в от повербанка или китайского адаптера USB-C PD с внешними аккумуляторами. Но аккумуляторы надо брать 6S т.к адаптер умеет только понижать напряжение. Осцилл прожорливый- 2.5 А кушает, поэтому акки нужны хотя бы на 4000мАч. А в разьем USB на передней панели вствляем USB WiFI к сожалению только с одним заданным чипсетом, который в TL-WN725N V2 используется. и через веб интерфейс управляем удобно осциллом мышкой. Поскольку интерфейс у него заточен на тачскрин, а не на крутилки, то получается весьма удобно.
А вто ловить помехи он не очень. Хотя фурье очен неплох, и 12 бит тоже, но на больших чувствительностях типа 500 мкв у него осциллограмма очень помехам подвержена непонятного происхождения. Синхронизация срабатывате от внутрених помех и найти внешние бывает не просто.
sonpul
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение sonpul »

khach,
на больших чувствительностях типа 500 мкв у него осциллограмма очень помехам подвержена непонятного происхождения.
Увидеть это можно? Сделайте пожалуйста скриншот если не затруднит.
Например щуп 1:1 и 1:10 c замкнутой пружинкой. И синусоиду которая искажается о которой говорите.
На 500uV если я правильно понимаю, у DHO по прежнему это пересчет из 1mV. Я знаю что может мой 8bit на 500uV но он точно без пересчета. И шум его знаю. Но 8 бит.
MypaBeu
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 13:01:45

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение MypaBeu »

[uquote="MypaBeu",url="/forum/viewtopic.php?p=4534142#p4534142"]Доброго дня!
Порекомендуйте, пожалуйста, цифровой осциллограф.
...[/uquote]
Продолжаются муки выбора.
MypaBeu писал(а):Как вариант Siglent SHS1062. ...
Этот вариант отпал. Фирма-поставщик "сдулась". Больше адекватных с изолированными каналами найти не удалось. Фирмы, занимающиеся осциллографами (типа Актакома или Приста) от изолированных вообще, как понимаю, отказались.
Таким образом возвращаюсь к батарейному питанию.

На данный момент варианты:
1) ADS-4482 (2 канала, 100 МГц, 48т.р. планшетное исполнение)
2) ADS-2067 (2 канала, 60 МГц, 48т.р., корпус как у мультиметра)
3) ADS-2048 (2 канала, 100 МГц, 20 т.р., корпус как у мультиметра)

Вопросы:
1) совсем запутался в принципе работы цифрового осциллографа (всегда работал с ЭЛТ, есть только простейший 68й цифровой)! В статье написано, что частота выборок кратна выбранному диапазону работы! Но как тогда смотреть, например, сигнал с амплитудной модуляцией, т.е. высокочастотный сигнал, промодулированный низкочастотным??? (как раньше в длинноволновых радиоприемниках - несущая частота станции модулировалась звуковым сигналом). Невозможно?
2) В вышеуказанных осциллографах, в осциллографических каналах как понимаю, используются "пластмассовые" разъемы, которые легко отламываются. Или ошибаюсь?
3) Кто пользовался такими осциллографами - что можете сказать?
4) Имеет ли смысл переплачивать за осциллографы под маркой Актакома или Прист-а? Или имеет смысл брать те же осциллографы но под китайской маркой (Owon ...). Может в "отечественные" устанавливается более стабильная версия ПО, или проще с запчастями? Или это тот же... ну.. в смысле - то же самое.
_Michail_
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 16:27:27
Откуда: м.о.

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение _Michail_ »

Скажите пожалуйста, смотрю в сторону Hantek 2072 стоит брать этот осциллограф? Или это просто очередной китайский фейк? Пока пользуюсь С1-94

ПС Большой точности от ослика не ожидаю, но хотелось бы видеть правильную форму сигнала.
Аватара пользователя
Maho
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2014 12:56:46
Откуда: Москва

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Maho »

Ветку давно пора закрыть. Вместо нее завести три новых:
1) карманные/ручные показометры
2) нижний сегмент, недорогие цифровые
3) верний сегмент из Китая или бренды старых моделей

Эту кашу читать невозможно.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение AlexS4 »

кашу из 3х веток читать будет еще труднее :music: :))
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение sng61 »

[uquote="_Michail_",url="/forum/viewtopic.php?p=4537812#p4537812"]Скажите пожалуйста, смотрю в сторону Hantek 2072 стоит брать этот осциллограф? Или это просто очередной китайский фейк? Пока пользуюсь С1-94[/uquote]
Если речь о 2D72, то легко ищется в яндексе, для начала.
https://mysku.club/blog/china-stores/73784.html
_Michail_
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 16:27:27
Откуда: м.о.

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение _Michail_ »

sng61, да про него, спасибо за ссылку.
Ответить

Вернуться в «Измерения»