Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
An1969
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2017 15:00:50

Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение An1969 »

Добрый день! При попытке добавить последовательно вторую ячейку для увеличения рабочего напряжения группа сразу начинает плохо выключаться, частоту приходится понижать с 5 до 3 кГц. По -отдельности каждая ячейка работает устойчиво. Что предпринять?
Вложения
Одноключевой двухячейковый инвертор .png
(49.52 КБ) 214 скачиваний
Конденсатор-элемент холодильной установки, правильно писать "кондер"
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение vlasovzloy »

Поставить один высоковольнтый тиристор. Никто в здравом уме не делает тиристоры последовательно
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
An1969
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2017 15:00:50

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение An1969 »

vlasovzloy, я так и сделаю, если не найду других способов. Но тиристоры последовательно соединяют уже лет 50, только у меня плохо получилось. Может, по Вашему варианту поступлю + поставлю доп демпферы.
Конденсатор-элемент холодильной установки, правильно писать "кондер"
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение Телекот »

Не пробовали Lд увеличивать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
An1969
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2017 15:00:50

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение An1969 »

Не пробовал, вечером попробую последовательно такой же дроссель поставить, у меня есть. По эпюрам-как делитель работает, напряжение, как в одной ячейке, деленное на 2. В заводских схемах столбиком по 4 шт ставят. Может, тиристоры ТЧИ, что я поставил, хуже ТЧ для данного случая. Хотя по даташиту они только временем включения отличаются.
Конденсатор-элемент холодильной установки, правильно писать "кондер"
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение vlasovzloy »

Ну предположим вместо митов сделать полноценное гальваноразвязоное питание и управлять уже постоянкой. То есть один тиристор еще не открылся но на втором все время постоянка на уэ. Еще вариант резисторы уменьшить которые R7 R8, хотябы для эксперимента поставить лампочки ватт на 25, если будет работать, там дальше думать
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение Starichok51 »

при питании от постоянного напряжения нужно на тиристорах создать обратное (отрицательное) напряжение.
если на одну ячейку хватало энергии дросселя создать обратку, то на две ячейки уже не хватает.
на схеме две RC цепочки параллельно каждому тиристору. два конденсатора перезарядить энергии не хватает. как вариант, оставить одну цепочку параллельно сразу обоим тиристорам.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение vlasovzloy »

А блин, там постоянка питание. Не блин, курите сами дальше наркоманы
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение Телекот »

А что удивляет? Да постоянка.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
An1969
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2017 15:00:50

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение An1969 »

Спасибо всем за дельные советы!. Буду экспериментировать.
Конденсатор-элемент холодильной установки, правильно писать "кондер"
An1969
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2017 15:00:50

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение An1969 »

Доброе утро, уважаемые. Схемка заработала в варианте, который я прикрепляю, но есть нюансы, не совсем нравится мне ее работа. Для пояснения привожу эпюры. Суммарное время включения тиристора и обратных диодов больше, чем по классике, и после выключения напряжение имеет не горб, а растет почти до конца. Я это связываю, как вариант, с более высокой частотой коммутационного контура, примерно fk=1,3 fи. При меньшей частоте коммутац контура тиристоры не выключаются. На выходе инвертора есть выброс(видно на эпюре), но, может, это из-за длинных проводов до индукционного контура. Но, самое главное, выходное напряжение всего 0,6 Uпит, как по Кощееву. Уменьшал Lк с одновременным увеличением Ск, тиристоры плохо выключаются. Так и должно быть? Как хотя бы 400 В на индукторе получить, что,емкостной трансформатор ставить, это же ужас.

Добавлено after 3 minutes 46 seconds:
Эпюры

Добавлено after 15 minutes 3 seconds:
Не получается файлы загрузить, система блокирует
Конденсатор-элемент холодильной установки, правильно писать "кондер"
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение Starichok51 »

видимо, размер файлов слишком большой. уменьшай размер своих картинок.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
An1969
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2017 15:00:50

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение An1969 »

Файлы до 170 кБайт, просто у нас внешняя почта блокируется, свои заморочки.
Конденсатор-элемент холодильной установки, правильно писать "кондер"
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение Килиманджаро »

[uquote="An1969",url="/forum/viewtopic.php?p=4534495#p4534495"]Добрый день! При попытке добавить последовательно вторую ячейку для увеличения рабочего напряжения группа сразу начинает плохо выключаться, частоту приходится понижать с 5 до 3 кГц. По -отдельности каждая ячейка работает устойчиво. Что предпринять?[/uquote]
Смысл в примененной вами параллельной схемы? А последовательную сделать для упрощения - слабо?
An1969
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2017 15:00:50

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение An1969 »

Так у меня последовательная классическая одноключевая( в начале поста приведена, правда,сейчас номиналы подкорректированы). Она заработала, но напряжение на индукционном контуре мало, 0,6*Uпит.Мне отетили, что так и должно быть. Это мало для меня.
Конденсатор-элемент холодильной установки, правильно писать "кондер"
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение Килиманджаро »

Я имел ввиду что тиристор включить последовательно с колебательным контуром. То есть питание на контур подавать через тиристор а не через дроссель.
An1969
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2017 15:00:50

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение An1969 »

Килиманджаро, такая схема на 10 кГц не заработает.

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
Главное, тиристор вместо входного дросселя ставить нельзя. В остальных местах схемы ставил, ничего не меняется
Конденсатор-элемент холодильной установки, правильно писать "кондер"
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение Килиманджаро »

Блииииннн.....почитайте проектирование передатчиков на диапазоны в десятки и сотни мегагерц, где от дросселя избавляются для уменьшения начальной емкости контура и тот же транзистор или лампу включают последовательно с контуром - а вы мне за какие то 10 кгц.
An1969
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2017 15:00:50

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение An1969 »

Килиманджаро! Скорее всего идея, которую Вы предлагаете, реализуема только на полностью управляемых вентилях, коими тиристоры не являются. Иначе это был бы прорыв в силовой преобразовательной технике.Может, более опытные товарищи меня поправят.
Конденсатор-элемент холодильной установки, правильно писать "кондер"
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Однооперационный инвертор тока на тиристорах

Сообщение Килиманджаро »

[uquote="An1969",url="/forum/viewtopic.php?p=4534495#p4534495"]Добрый день! При попытке добавить последовательно вторую ячейку для увеличения рабочего напряжения группа сразу начинает плохо выключаться, частоту приходится понижать с 5 до 3 кГц. По -отдельности каждая ячейка работает устойчиво. Что предпринять?[/uquote]
Здесь в вашей схеме если тиристор не закроется то ваша схема накроется медным тазом из за кз.
Это самое безобидное.

Управляемые или неуправляемые электронные элементы - то дело второе.

Если есть интерес, почитайте как на первых электромобилях с коллекторными движками и тиристорным регулятором ставился аварийный ручной размыкатель чтобы не дай Бог при незакрытии тиристора машину можно было остановить и как то избежать аварии.
Ответить

Вернуться в «Питание»