Правильно-ли определяю уровень пульсации в БП ?

[sonpul]

rhouland4, есть достаточно хороший FFT. Но вам придётся много читать. Зато интересно.

[vlasovzloy]

Надо посмотреть частоту шимки, потом фильтры настроить чтобы снизу и сверху отрезало, тогда можео пульсацию смотреть

[rhouland4]

посидел еще.
спалил оба повышающих модуля - просто хотелка была подключить внешние потенциомметры для регулировки,
не понял почему спалилось, по мощности вроде даже более мощные брал, но не многооборотные.
да и ладно, на тех модулях остались зато живы вольтметры - их задейсвовал. ( а дроселя повышения убрал ),
а другие модули два поставил на побольше дроселями значит и по току будет мощнее,
генераторы на LM2577S, пробовал померить частоту, но безобразие там, на разных ногах - разное, от 32киллогерц до 3 мегагерц.


запихал сее чудо в жестянку коробку от рафаеля, и мерю уже просто на выходе вне коробки,






основные пучки пульсаций остались на частоте четко 128 киллогерц, вот на эту частоту и буду фильтр далее городить.



уровень пульсаций около 6 милливольт. если правильно посчитал.

[vlasovzloy]

Это без нагрузки. Пульсация с нагрузкой измеряется

[rhouland4]

с нагрузкой 2х 2ком. на 24вольта берет 10мА. врят ли операционные усильки много жрут.

[ass20]

Есть еще простой способ измерить пульсацию блока питания,
Для этого нужен вольтметр способный измерять RMS ,на пример В7-53 В7-38
методику измерения можно подсмотреть в описании к БП Б5-45..50, Б5-43А..45А Б5-70, Б5-71
Я использовал В7-53 и получал результат, совпадающий с измерениями на ослике Ригол
пробовал UT61E он показал полную фигню...

При измерениях я обнаружил влияние щупа осцилографа на измеренную величину пульсций, которую измеряет вольтметр

Если подключить вольтметр к испытуемому БП пульсауия была порядка 10мВ, при подключение щупа ослика пульсация увеличивалась до 30мВ
потом проделал еще к щупам вольтметра подключил кондер 47nF пленку, пульсации были не более 0,5мВ, далее подключаю щуп ослика, если GND щупа подключаю к миннусу вольтметра, а плюс, к плюсу вольтметра, то наблюдается увелечение пульсаций на 1-2мВ, если же подключаю GND щупа к плюсу вольтметра, а плюс к минусу вольтметра то пульсации взлетают до 40мВ
если ослик выключить, отключить от сети, или снять щуп с ослика, тока эффект не исчезает..
Ослик ригол ds1052
Подскажите, где я накосячил с измерениями ?

[sonpul]

ass20,
Для начала необходимо использовать пружинку на шупе вместо земляного проводника с крокодилом. Необходимо ограничение полосы в 20мгц. Щуп 1X. Пульсации смотреть в RMS.

[ass20]

пружинка вещь классная лечит от всех болезней ....

Вот только в методике поверки на Б5-45А никакх пружинок, нету и все корректно измеряли..

[sonpul]

ass20,

никакх пружинок, нету и все корректно измеряли..

Ну прикольно. И как? Помогает?

[ass20]

sonpul,
помогло выдергивание земли из ослика...
Китайцы регулируемый импульсный БП поставили Y кондеры перед диодным состом на 220В.. и их же поставили на выходе после выпрямителя (блок сделан аля АТХ на tl494 и мосфетах)... так вот они эти Y коедеры с выхода БП с + и - завели на землю... Когда я тыкал ослик, помехи с силовых мосфетов через земли попадали на вход ослика...
Похоже с местами установки Y кондеров они на мудрили... Да я не видел, чтоб на выходе ставили 2 Н кондера, обычно один с минуса...

[Dӧppelganger_857]

[uquote="ass20",url="/forum/viewtopic.php?p=4640867#p4640867"]В7-38[/uquote]
Измеряет средневыпрямленное напряжение и его показания по сути своей актуальны только для синуса, потому что "думать" над переводом коэффициента для сложных форм пульсаций дело неприятное, проще измерение СКЗ включить на осциллографе.

Вот только в методике поверки на Б5-45А никакх пружинок, нету и все корректно измеряли..

Потому что во-первых, все приборы на предприятии-изготовителе/поверителе заземлены по-нормальному.
Есть в осле игрек кондёры или нет - не важно, ведь весь их "срач" защитного и помехогасящего предназначения уходит в землю.
Во времена измерения Б5х использовали как и сейчас отдельную шину заземления. За то, как заземляют цифровые ослы на предприятиях я точно не скажу, видел что их к отдельной шине не цепляют, довольствуясь землёй в розетке. Рабочие места с "совдеповскими гробами" все поголовно с шинами и у каждого прибора клемма земли на корпусе идёт на эту полоску металла.

Во-вторых, частоты работы импульсников у Б5-46...50 низкие. Этот пищащий ужас я думаю вызывает ПТСР не у одного поколения людей, с ними сталкивавшихся. Лично сам поработав в лаборатории университета пару раз с таким, в свою "домашнюю лабораторию" беру исключительно Б5-43...45, импульсник либо самому делать либо современный взять, ценности у этих гробов без замены платы первичного источника и предстабилизатора ноль - не говоря уже об отсутствующей системе гашения переходных процессов при включении/выключении. Хватило лишь пары историй в интернете о том, как на выход прилетает максимальное напряжение импульсника. Ни о какой "надёжности" приборов, отработавших свой паспортный срок уже раза два-три речи нет.

В-третьих, не боги горшки обжигают. Замерять пульсации на конце полуметрого шнурка цепляя осцилл бананами - я бы посмеялся над таким бредом, пока мне именно такая методика измерения пульсации в импульснике (частота работы чуть меньше 100кГц) не попалась. Вполне возможно что эта методика написана так же из разряда "и так сойдёт", им надо было снять параметр - они его сняли.

[ass20]

сравнил способности к измерению RMS двух вольтметров в7-53 и в-73, на запредельных режимах
В7-73 после 200кГц уже показывал почти 0 вместо поданных с генератора 0,5В
В7-53 оказался живучей ..он конечно врал, но где то на 10-20% занижал показания. до 600кГц
В в7-73 стоит AD536A с желтыми ногами
в в7-53 стоит микросборка 04ПН007

А что есть из импортных вольтметров, что в состоянии измерить пульсации БП ?