Надежное фотореле специально для начинающих.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:33:22
Откуда: Кировская обл.

Сообщение Charlie »

Испробовал данную схему. Работает нормально, но только с одним из нескольких фотодиодов (вроде из DVD ROM-а)- маленький черненький с линзочкой на плоскости. С другими-никак. Но мне надо как-то запитать от 12 В для СД ленты. Поставить вместо диодов КС133 ? Или на ключ поставить электромагнитное реле. С реле пока не работает - получается дребезг контактов. Как изменить схему ?
Форумы-это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 11:28:43

Сообщение Папа Карло »

Вообще-то, если нет фотодиода, то можно использовать и светодиод. Многие вполне заменяют фотодиод.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 12:53:00

Сообщение maxitch »

Привет, может кто-нибудь разжует начинающему, как работает этот стабилизатор, сам принцип?
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 12:53:00

Сообщение maxitch »

Спасибо большое, стало гораздо понятней. :))
А вообще, у меня между парой светодиод-фототранзистор бежит лента (подложка) с этикетками. Получается три состояния: 1) вовсе нет ленты 2) есть подложка, но нет этикетки 3) есть этикетка на подложке.
Хотелось разобраться, как работает первый транзистор и как подобрать номиналы резисторов.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44544
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

maxitch писал(а):Хотелось разобраться, как работает первый транзистор и как подобрать номиналы резисторов.
Не болтайте ерундой, и, не нужно ориентироваться на схемы, "корни" которых идут из середины прошлого века. Сейчас можно строить схемы на современных комплектующих, которые будут работать значительно стабильнее.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 12:53:00

Сообщение maxitch »

Martian, Я не против. Но это не убавляет желания разобраться, как работает транзистор.
Перенесу сюда схему:
Изображение
Получается, фотодиод закрыт, первый транзистор (пусть будет VT1) открыт, ток эмиттера VT1 бежит через R1 ( и через базу VT2), так? А когда диод приоткрывается - то что?
Вложения
screen.JPG
(21.08 КБ) 391 скачивание
Последний раз редактировалось maxitch Вт мар 12, 2024 13:42:10, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44544
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

maxitch писал(а):фотодиод закрыт,
maxitch писал(а):А когда диод приоткрывается - то что?
"фотодиод" не может быть "закрыт", "приоткрыт" или "открыт"- фотодиод, это ИСТОЧНИК ТОКА.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BE%D0%B4
Фотодио́д — приёмник оптического излучения, который преобразует попавший на его фоточувствительную область свет в электрический заряд за счёт процессов в p-n-переходе.
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4554577#p4554577"]очень просто:[/uquote]
И ещё вот это: https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1636313628
Последний раз редактировалось АлександрЛ Вт мар 12, 2024 14:39:50, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 12:53:00

Сообщение maxitch »

у меня фототранзистор
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44544
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Так тогда так и пишите.. Вы бы его ещё фоторезистором обозвали..

Вообще-то, такие устройства, лучше делать не на транзисторах, а на компараторах или ОУ.
Последний раз редактировалось АлександрЛ Вт мар 12, 2024 14:58:45, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 12:53:00

Сообщение maxitch »

Я правда не понимаю, что от этого принципиально меняется в схеме
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Сообщение Nowell75 »

когда фотоэлемент начинает проводить, напряжение на базе второго транзистора падает и оба последних закрываются, на выходе напряжение повышается
и все теперь знают, кто чмо
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44544
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Тогда учите матчасть..

При попадании света на фотодиод, на выводах светодиода появляется напряжение, которое (нелинейно) зависит от количества света (яркости).
Фототранзистор, как раз- ОТКРЫВАЕТСЯ, на небольшом участке- степень открытия зависит от количества света, пока фототранзистор полностью не откроется, после чего- фототранзистор просто открыт.
У фоторезистора сопротивление уменьшается, в зависимости от количества света, попадающего на фоторезистор.


зы.. Если у вас есть мультиметр, то, посмотреть, как работает фотодиод- можно в режиме измерения напряжения (200 мВ), как работает фототранзистор- в режиме "прозвонки диодов", а фоторезистор- в режиме измерения сопротивления.
Изменение показаний мультиметра могут быть в любом режиме с любым фотодатчиком, но "явно выраженные" именно в этих режимах.
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 12:53:00

Сообщение maxitch »

Martian, помимо всего прочего, хочется разобраться.

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4554619#p4554619"]когда фотоэлемент начинает проводить, напряжение на базе второго транзистора падает и оба последних закрываются, на выходе напряжение повышается[/uquote]

Спасибо, это понятно, но речь про первый транзистор. Автор статьи называет его стабилизатором тока. А какой именно ток он стабилизирует и как?
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 12:53:00

Сообщение maxitch »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4554611#p4554611"]Так тогда так и пишите.. Вы бы его ещё фоторезистором обозвали..

Вообще-то, такие устройства, лучше делать не на транзисторах, а на компараторах или ОУ.[/uquote]
Наверняка вы правы.
"Страна не та уже давно, а скорость звука - все та же, что при Батюшке-царе" (с) :)

Добавлено after 10 minutes 16 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4554626#p4554626"]maxitch... форумы - самый худший путь ...[/uquote]
Есть еще видосики, какие номера ножек модулей с Алика надо проводочками каких цветов соединить. :)
Но вот если бы вы, например (извините за переход на личности), снизошли до того, чтобы объяснить, может форумы стали бы чуть лучше...
... в названии темы - специально для начинающих...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44544
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

maxitch писал(а): а скорость звука - все та же, что при Батюшке-царе" (с) :)
Так и Омы, Вольты или Амперы- не поменялись..
Вы представьте себе сотовый телефон на радиолампах!
Да, или, хотя бы на транзисторах.. :facepalm:
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 12:53:00

Сообщение maxitch »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4554621#p4554621"]зы.. Если у вас есть мультиметр, то, посмотреть, как работает фотодиод- можно в режиме измерения напряжения (200 мВ), как работает фототранзистор- в режиме "прозвонки диодов", а фоторезистор- в режиме измерения сопротивления.
Изменение показаний мультиметра могут быть в любом режиме с любым фотодатчиком, но "явно выраженные" именно в этих режимах.[/uquote]
Я включил эту пару - светодиод + фототранзистор - в схему с источником тока и ограничительными резисторами, замерил падение напряжения на фототранзисторе во всех режимах. Рассчитал номиналы потребных резисторов, собрал простенькую схему с усилителем на транзисторе. Пытаюсь потихоньку двигаться дальше - превратить сигнал в дискретный. Когда с этим разберусь, может и до компараторов и ОУ доберусь.

Добавлено after 4 minutes 16 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4554634#p4554634"]
maxitch писал(а): а скорость звука - все та же, что при Батюшке-царе" (с) :)
Так и Омы, Вольты или Амперы- не поменялись..
Вы представьте себе сотовый телефон на радиолампах!
Да, или, хотя бы на транзисторах.. :facepalm:[/uquote]
Вы же не хотите сказать, что разработчику телефонов не нужно понимать заком Ома схемы работы транзисторов?
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 12:53:00

Сообщение maxitch »

[uquote="maxitch",url="/forum/viewtopic.php?p=4554572#p4554572"]Martian, Я не против. Но это не убавляет желания разобраться, как работает транзистор.
Перенесу сюда схему:
Изображение
Получается, фотодиод закрыт, первый транзистор (пусть будет VT1) открыт, ток эмиттера VT1 бежит через R1 ( и через базу VT2), так? А когда диод приоткрывается - то что?[/uquote]
maxitch писал(а):Martian, помимо всего прочего, хочется разобраться.

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4554619#p4554619"]когда фотоэлемент начинает проводить, напряжение на базе второго транзистора падает и оба последних закрываются, на выходе напряжение повышается[/uquote]
Спасибо, это понятно, но речь про первый транзистор. Автор статьи называет его стабилизатором тока. А какой именно ток он стабилизирует и как?
Отвечаю сам себе, насколько смог пока понять (может и неправильно):
Первый транзистор стабилизирует ток через фотоэлемент, то есть при изменении сопротивления фотоэлемента поддерживает ток через него постоянным. Это получается потому что фотоэлемент в паре с R2 образуют делитель напряжения, к выходу которого подключен эмиттер транзистора. Изменение сопротивления фотоэлемента вызывает изменение смещения Б-Э на транзисторе, и транзистор изменяет ток через Э-К. Например, сопротивление фотоэлемента начинает падать (и ток через него вроде должен бы вырасти), но из-за этого падения сопротивления напряжение на эмиттере начинает расти, смещение транзистора уменьшается, и ток через него тоже уменьшается - в результате "ничего не происходит", ток через фотоэлемент остается стабильным. Но на деле напряжение на базе второго транзистора U = Rфото * Iфото. То есть если Rфото уменьшилось, а Iфото не изменился, то напряжение на базе второго транзистора уменьшилось.
На выходных буду дальше разбираться
Ответить

Вернуться в «Статьи»