Надежное фотореле специально для начинающих.

[Charlie]

Испробовал данную схему. Работает нормально, но только с одним из нескольких фотодиодов (вроде из DVD ROM-а)- маленький черненький с линзочкой на плоскости. С другими-никак. Но мне надо как-то запитать от 12 В для СД ленты. Поставить вместо диодов КС133 ? Или на ключ поставить электромагнитное реле. С реле пока не работает - получается дребезг контактов. Как изменить схему ?

[Папа Карло]

Вообще-то, если нет фотодиода, то можно использовать и светодиод. Многие вполне заменяют фотодиод.

[maxitch]

Привет, может кто-нибудь разжует начинающему, как работает этот стабилизатор, сам принцип?

[Martian]

Все стабилизаторы работают на волшебном дыму. Как только дым выходит - стабилизатор нерабочий.
А вообще, тема называется "Надежное фотореле специально для начинающих." Впрочем, фотореле тоже работает на волшебном дыму. Принцип тот же.

[maxitch]

Спасибо большое, стало гораздо понятней.
А вообще, у меня между парой светодиод-фототранзистор бежит лента (подложка) с этикетками. Получается три состояния: 1) вовсе нет ленты 2) есть подложка, но нет этикетки 3) есть этикетка на подложке.
Хотелось разобраться, как работает первый транзистор и как подобрать номиналы резисторов.

[АлександрЛ]

Хотелось разобраться, как работает первый транзистор и как подобрать номиналы резисторов.

Не болтайте ерундой, и, не нужно ориентироваться на схемы, "корни" которых идут из середины прошлого века. Сейчас можно строить схемы на современных комплектующих, которые будут работать значительно стабильнее.

[Martian]

maxitch, упростите задачу, разбив на две:
1. определяет, есть лента или нет.
2. определяет, есть этикетка или нет.
В этом случае потребуется два датчика, зато от каждого из них требуется всего два состояния, что значительно проще, но главное - гораздо надёжнее распознавание этих двух состояний.

[maxitch]

Martian, Я не против. Но это не убавляет желания разобраться, как работает транзистор.
Перенесу сюда схему:

Получается, фотодиод закрыт, первый транзистор (пусть будет VT1) открыт, ток эмиттера VT1 бежит через R1 ( и через базу VT2), так? А когда диод приоткрывается - то что?

[Martian]

очень просто: https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1392569980 и https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1286860144

[АлександрЛ]

фотодиод закрыт,

А когда диод приоткрывается - то что?

"фотодиод" не может быть "закрыт", "приоткрыт" или "открыт"- фотодиод, это ИСТОЧНИК ТОКА.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BE%D0%B4

Фотодио́д — приёмник оптического излучения, который преобразует попавший на его фоточувствительную область свет в электрический заряд за счёт процессов в p-n-переходе.

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4554577#p4554577"]очень просто:[/uquote]
И ещё вот это: https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1636313628

[maxitch]

у меня фототранзистор

[АлександрЛ]

Так тогда так и пишите.. Вы бы его ещё фоторезистором обозвали..

Вообще-то, такие устройства, лучше делать не на транзисторах, а на компараторах или ОУ.

[maxitch]

Я правда не понимаю, что от этого принципиально меняется в схеме

[Nowell75]

когда фотоэлемент начинает проводить, напряжение на базе второго транзистора падает и оба последних закрываются, на выходе напряжение повышается

[Martian]

что от этого принципиально меняется в схеме

Ну, смотря насколько широко рассматривать "принцип". На уровне конечной цели - ничего. А вот на простоте-качестве реализации - очень сильно. Компаратор в виде интегральной схемы - это уже некое отлаженное устройство, которому надо лишь "дать задачу". Делать на транзисторах - это делать тот самый компаратор вручную, что сейчас просто не нужно. Притом, чтобы добиться сравнимого качества, придётся затратить значительные усилия. В конечном итоге, это просто дороже.
Имеет смысл только в одном случае - хочется собрать в стиле ретро, ради развлечения.

[АлександрЛ]

Тогда учите матчасть..

При попадании света на фотодиод, на выводах светодиода появляется напряжение, которое (нелинейно) зависит от количества света (яркости).
Фототранзистор, как раз- ОТКРЫВАЕТСЯ, на небольшом участке- степень открытия зависит от количества света, пока фототранзистор полностью не откроется, после чего- фототранзистор просто открыт.
У фоторезистора сопротивление уменьшается, в зависимости от количества света, попадающего на фоторезистор.


зы.. Если у вас есть мультиметр, то, посмотреть, как работает фотодиод- можно в режиме измерения напряжения (200 мВ), как работает фототранзистор- в режиме "прозвонки диодов", а фоторезистор- в режиме измерения сопротивления.
Изменение показаний мультиметра могут быть в любом режиме с любым фотодатчиком, но "явно выраженные" именно в этих режимах.

[Martian]

АлександрЛ, про фотоконденсатор надо ещё. https://www.nanonewsnet.ru/news/2017/fo ... lektroniki

[maxitch]

Martian, помимо всего прочего, хочется разобраться.

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4554619#p4554619"]когда фотоэлемент начинает проводить, напряжение на базе второго транзистора падает и оба последних закрываются, на выходе напряжение повышается[/uquote]

Спасибо, это понятно, но речь про первый транзистор. Автор статьи называет его стабилизатором тока. А какой именно ток он стабилизирует и как?

[Martian]

maxitch, это правильно, но форумы - самый худший путь. Книга - самый лучший.

[maxitch]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4554611#p4554611"]Так тогда так и пишите.. Вы бы его ещё фоторезистором обозвали..

Вообще-то, такие устройства, лучше делать не на транзисторах, а на компараторах или ОУ.[/uquote]
Наверняка вы правы.
"Страна не та уже давно, а скорость звука - все та же, что при Батюшке-царе" (с)

Добавлено after 10 minutes 16 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4554626#p4554626"]maxitch... форумы - самый худший путь ...[/uquote]
Есть еще видосики, какие номера ножек модулей с Алика надо проводочками каких цветов соединить.
Но вот если бы вы, например (извините за переход на личности), снизошли до того, чтобы объяснить, может форумы стали бы чуть лучше...
... в названии темы - специально для начинающих...