Изменение оборотов комнатного вентилятора

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Ответить
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Изменение оборотов комнатного вентилятора

Сообщение ferio »

Купил комнатный вентилятор с таймером отключения(соб-но из-за таймера и купил).
Но вот первая скорость у него слишком оборотистая" :shock: слишком шумный.
Решил заглянуть внутрь, чтобы доработать.
Внутри обнаружена схема на трех симисторах 97A6 и некой МС KW12. Суть заключается в том, что симисторы здесь работают по сути в ключевом режиме, а МС раскидывает напряжение на три разных обмотки через них. Самими обмотками задаются обороты мотора.
Схема подключения МС к симистору - просто на управляющий вывод через токоогнаричивающий резистор(670 Ом).
Подскажите, как то можно схему доработать используя те же самые симисторы, для понижения оборотов?

Или не мучаться, не изобретать велик, а просто воткнуть последовательно с обмоткой конденсатор? Например, 0,47мкф*400 V
Вложения
Безымянныгггггй.png
(43.2 КБ) 63 скачивания
photo171030593311.jpeg
(119.2 КБ) 56 скачиваний
photo1710305911.jpeg
(70.44 КБ) 60 скачиваний
Последний раз редактировалось ferio Ср мар 13, 2024 14:43:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Изменение оборотов конатного вентилятора

Сообщение Муркиз »

Так где схема ?
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Изменение оборотов конатного вентилятора

Сообщение Martian »

Подскажите, как то можно схему доработать используя те же самые симисторы, для понижения оборотов?

Да. есть два пути: выпаять те самые симисторы и припаять их на новую плату, которая будет с детектором нуля и фазоимпульсным управлением и второй путь - перепрошить этот микроконтроллер, чтобы он мог детектировать ноль и использовать фазоимпульсное управление. Выбирайте и делайте. Второй путь лучше - можно не только те же самые симисторы использовать, но и те же самые резисторы, те же самые конденсаторы, те же самые всё остальное и ту же самую плату.
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Re: Изменение оборотов конатного вентилятора

Сообщение ferio »

Так где схема ?

не она. но суть понятна. смотреть цепь - DD1-R5-VS1
avtomat_osv_min.gif
(16.94 КБ) 47 скачиваний


Martian, все так сложно? Я думал, можно как то доработать цепь управления симистором, и получить понижение оборотов мотора. Сейчас я просто хочу последовательно включить в цепь обмоток конденсатор, но думал раз в схеме уже используются симисторы, то почему бы их не использовать.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Изменение оборотов конатного вентилятора

Сообщение Муркиз »

Не будет тиристор/симистор работать в цепи с отсутствующим активным током... Если последовательно конденсатор поставить. Тогда симисторы убирать надо.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Изменение оборотов конатного вентилятора

Сообщение АлександрЛ »

Два года назад решали подобную проблему:
viewtopic.php?f=33&t=183978&p=4437279#p4437279
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15539
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Изменение оборотов конатного вентилятора

Сообщение BOB51 »

Если с одной микросхемы три симистора... и у каждого своя обмотка...
Больше похоже на специальный регулятор для трехфазного двигателя...
Можно ту мелкосхему "крупным планом" для точного прочтения маркировки?
Дабы документацию поискать можно было...
:roll:
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Изменение оборотов конатного вентилятора

Сообщение АлександрЛ »

BOB51 писал(а):Если с одной микросхемы три симистора... и у каждого своя обмотка...
Больше похоже на специальный регулятор для трехфазного двигателя...

Это микросхема ДУ, таймера и "включения тиристоров". А эти тиристоры заменяют простой переключатель. Мотор с обмоткой с несколькими отводами, в зависимости от того, на какой вывод подано напряжение, меняются обороты мотора.
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Re: Изменение оборотов конатного вентилятора

Сообщение ferio »

АлександрЛ, по той ссылке простой клавишный переключатель. У меня вентилятор на кнопках без фиксации.
В той теме указали, как и Муркиз, что схема с добавочным конденсатором работать не будет.

Добавлено after 4 minutes 19 seconds:
BOB51, пожалуйста)
СпойлерИзображение


Добавлено after 1 minute 26 seconds:
Это микросхема ДУ, таймера и "включения тиристоров". А эти тиристоры заменяют простой переключатель. Мотор с обмоткой с несколькими отводами, в зависимости от того, на какой вывод подано напряжение, меняются обороты мотора.

Думаю , что все так и есть
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Изменение оборотов конатного вентилятора

Сообщение АлександрЛ »

ferio писал(а):АлександрЛ, по той ссылке простой клавишный переключатель. У меня вентилятор на кнопках без фиксации.
У вас вся эта "суперпуперсхема" просто заменяет собой этот переключатель. Если не верите- попробуйте посмотреть, на каком выводе мотора появляется напряжение при разных скоростях. Плюс- на той же микросхеме- ДУ и таймер.

Мне кажется, что, вам достаточно просто добавить конденсатор (от 3,3 мкФ до 1 мкФ, подобрать по вкусу :))) ), в разрыв провода, отвечающий за минимальную скорость - этим вы уменьшите только одну скорость, или в разрыв "общего" провода- уменьшатся ВСЕ скорости)
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Re: Изменение оборотов конатного вентилятора

Сообщение ferio »

АлександрЛ, нет, я именно и верю, что схема именно так и работает.

Меня смутило что двое уже сказали, что симистор + кондёр результат положительного не дадут))
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Изменение оборотов комнатного вентилятора

Сообщение АлександрЛ »

ferio писал(а):Меня смутило что двое уже сказали, что симистор + кондёр результат положительного не дадут))

Симистор в каком режиме? Если использовать как диммер, то "кривая синусоида" моторам, действительно, не нравится, а конденсатор в цепи питания мотора- снизит напряжение, подаваемое на мотор (реактивное сопротивление- слышали?), что уменьшит крутящий момент, создаваемый мотором, и увеличит "скольжение" ротора (отставания скорости вращения ротора от скорости вращения магнитного поля статора)- соответственно, уменьшится скорость вращения вентилятора) Это, конечно, "кривой" способ, но, на вентиляторах с асинхронными моторами он, немного помогает. :dont_know:
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Re: Изменение оборотов комнатного вентилятора

Сообщение ferio »

АлександрЛ, попробую. потом отпишусь, что получилось.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7651
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Изменение оборотов комнатного вентилятора

Сообщение 74LS00 »

Симисторы могут работать как механический переключатель обмоток.
Вроде бы гдето в синхронном моторе такое показывали. Была тема про япошку, вроде пол года назад видел.

В моторах переменного тока обороты не регулируются никак. Ничего дешевле частотника за несколько килорублей не придумали, и он ещё раза в 2 больше таких моторов, а может и раз в 10.

Поставь ЛАТр за 500р. Силу потеряет, зато дешёвый.

Вообще решений нет, но некоторые настолько хотят что покупают частотник который дороже всего этого изделия.
Двухфазный частотник тоже ещё поискать надо.

Пройдитесь по майнерским форумам, там такие темы постоянно вылезают. Но им частотник не деньги
Аватара пользователя
BigallS
Опытный кот
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 21:11:22
Откуда: Россия

Re: Изменение оборотов комнатного вентилятора

Сообщение BigallS »

Мощность вентилятора небольшая, если есть место - найди понижающий трансформатор, надо же понизить напряжение на 20-40 В и этого будет достаточно.
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»