Глючит сенсорный выключатель

[MD9]

Приветы.
Спаял я схемку сенсорного выключателя(http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199907/p50a.html)
Вообщем-то, всё сносно работает, кроме одного: выключатель сильно реагирует на наводки(?), это выражается в самопроизвольном включении\выключении.
Изначально схема питалась от 5 вольт и могла включиться в любой момент, даже среди ночи.
Сейчас запитал схему от 12 вольт, устойчивость вроде(прошло 6 часов) увеличилась, но при работе паяльником(именно работе, на разогрев реакции нет) она "глючит".
Можно ли как-то доработать схему или еще что-то сделать чтобы она реагировала только на касание пальцем?
Питается схема от БП компутера(FSP 400W).
Сенсор - корпус жёсткого диска fudjitsu.
Так выглядит спаяная схема:

Да, и ещё схема <иногда> реагирует на касание пальцем проводов "нагрузки", помоему это не нормально.
PS: чет нифига не лучше стало от 12 вольт, только что сам включился

[wws63]

Экспериментально подберите резистор R2 (сделайте поменьше) Не помешает параллельно ему подцепит конденсатор на несколько десятков - сотен пикофарад.

[MD9]

Изначально стоял ~1МОм, эффект одинаковый

[wws63]

Изначально стоял ~1МОм, эффект одинаковый

Тогда параллельно ему конденсатор (ёмкость подберите экспериментально) и верните 1 М.

[Eprinter]

4-ю ногу на корпус не помешало бы. Эээ... в общем к 7й ноге.
А R2 можно ещё уменьшить, ради эксперимента 100кОм, не будет включаться - побольше.

[MD9]

заменил R2 на 100к и 510к на касание практически не реагирует(на 510к изредка реакция есть).
Хм... на 1.2 мегаома реакция почти как на 510к(чуть получше) на 6М - нормально... 1.2М стоял когда сенсор был в раза 4 меньше и на касания реакция была нормальная.
Конденсатор(470мкф, 1мкф) подключил, (+) к сенсору, на сенсор реакция пропала.
PS:извиняюсь, схему нарисовал неправильно, 4 нога само собой соединена с общим проводом

[Eprinter]

Кондёр рекомендовали несколько десятков - сотен пикофарад, а не 470мкф
Раз сопротивление не помогает, тогда нужно уменьшить "антенну" - корпус диска великоват всё же, поменьше площадку бы, например монету.

[MD9]

Уменьшение сенсора - очень плохой вариант, т.к. сенсор тут еще играет роль корпуса.
А конденсатора меньшей емкости пока просто не нашел

[Eprinter]

Принцип действия сенсора - улавливать колебания наводок, которые есть всегда, но при касании другим, во много раз бОльшим объектом, возрастают многократно.
Когда сенсор по площади соизмерим с объектом касания, разница между фоном и сигналом невелика, а значит сложно определить именно касание. Поэтому и нужно уменьшать площадь сенсора. Либо надёжно экранировать сенсор, оставив лишь небольшое отверстие для пальца

[MD9]

поставил керамический кондёр 15pF... нет реакции на касание.
ЗЫ: у керамических кондёров нет такого раздерения как у электролитов по напряжениям?

[Eprinter]

Есть разделение, но самые низковольтные как правило на десятки вольт, а то и на сотни рассчитаны.
Видимо надо вертать мегоом взад и уменьшать сенсор, прочие меры наряду с помехами снижают и чувствительность.

[MD9]

Изначально сенсором служила окружность с радиусом ~5см и стоял резистор 1.2М, но проблема была и тогда.

[Eprinter]

сенсор тут еще играет роль корпуса.

Ну-ка ну-ка поподробнее... Это как выглядит физически? Можно фото, если не сложно Сомнение подкралось...

[MD9]

К корпусу\сенсору припаян проводок идущий в схему, схема изолирована от корпуса изолентой все радиодетали на маленьком расстоянии от корпуса.
Между деталями расстояние тоже маленькое + сделано без текстолита.
Фото:
http://img13.imageshack.us/img13/2093/img010qi.jpg

[Eprinter]

Да не, вроде понятно. Т.е. корпус имеется ввиду коробка, а не электрический контакт
Разрисовал схему, как-то хитро формируется импульс на выводе 1, двойных сработок не бывает?
Схема из головы или из неисчерпаемых закромов инета?

Впрочем уже увидел - забыл кондёр перерисовать
Ну что тут скажешь... вроде всё правильно, видимо всё же наводок очень много, хотя бы от того же БП.

[MD9]

На кратковременное касание реагирует без проблем, если держать более секунды то состояние триггера будет быстро меняться(несколько раз в секунду) - тут играет роль конденсатор(я так понял).
Ссылка на оригинальную схему в первом сообщении

[Eprinter]

Я бы попробовал вот что:
1. запитать от батарейки, либо через RC или LC фильтр
2. схему засунуть в металлический корпус, посадив на него общий провод
3. сенсор поменьше, за пределами корпуса

[MD9]

Я только одного не понял, то, что при касании контактов нагрузки триггер пререключается это нормально?

[Eprinter]

Если в схеме питание ИМС не отфильтровано от питания нагрузки, то вполне может быть. КМОП очень чувствительны, импульс по питанию может вызвать смену состояния..

[uyra]

1)пробуйте сделать на текстолите, так как этот клубок проводов не есть хорошо.
2)схема переделанная, возможны ошибки. Делюсь печаткой.