Усилитель Кумир 35У-102С-1

[Jawist]

Доброго дня! Извините за некропостинг, но вопрос крайне меня интересует... Как избавиться от тонкорректора, оставив при этом темброблок и баланс? Очень надо. Переменник громкости не найти, а слушать хочется. Собственно, у меня его нет вообще, а абы какой не получается поставить, не работает.

[Чумак]

"абы какой не получается поставить, не работает" - поподробней, что было, что ставилось и что значит "не работает".

[Jawist]

Чумак, ставил на 100кОм китайский. Не регулируется, непонятные хрипы, кряхтение и прочие... Радости жизни. Если подпаяться напрямую к оконечнику - все хорошо работает. Пред и темброблок тоже работают, если припаяться до регулятора громкости - слышно.

[SSkot]

Покажите на схеме где припаивайте

[Чумак]

100 ком - вроде нормально...
А по поводу "не работает" - куда то не туда или не так припаял, всё, что можно сказать...

[Jawist]

Спойлер

- это как подключаюсь к оконечнику (соответственно красным вход, зеленым выход)

Спойлер

- это к предварительному. Желтым закрашены дорожки, которые я выпаял.
Брал капсюль от ТОН-2, слушал. От входа предварительного усилителя до выхода с переменного резистора звук есть. Дальше нет + очень греется УД1А (по схеме - DA1)

[Upgrader]

[uquote="Jawist",url="/forum/viewtopic.php?p=3874259#p3874259"]Доброго дня! Извините за некропостинг, но вопрос крайне меня интересует... Как избавиться от тонкорректора, оставив при этом темброблок и баланс? Очень надо. Переменник громкости не найти, а слушать хочется. Собственно, у меня его нет вообще, а абы какой не получается поставить, не работает.[/uquote]Эм... ну постоянные резисторы впаять, а обычный переменник любой на вход до усилителя прикошачить, вот и все.
Хотя не должно вроде быть такого чтобы никакой резистор не подходил. Там тонкоррекция да не пойдет, может для нее нужно еще какой делитель из резисторов сколзохить, хз..

[Upgrader]

Подскажите, легко ли будет переделать выходные транзисторы КТ8101/КТ8102 на нормальные TIP35C/TIP36C или что-то аналогичное? По параметрам они вполне схожи, только на КТ8101 нет нормального даташита.

Нынешнее совковое говно хуже китайских подделок, сгорают от любого чиха.

[Муркиз]

Дошли у меня руки наконец и до Кумира. Были в нем некоторые проблемы в оконечнике - перекопали до меня в нем один канал, да так и не заметили, что один из оконечных транзисторов к радиатору без изоляционной шайбы привернут. Но оконечник выжил. Почему - ниже будет рассказано.

Но дело не в этом. При ревизии предварительного усилителя ( который был не тронут с завода ) выяснился интересный факт. В обоих каналах на выходе входного каскада на транзисторах который выполнен, на эмиттерах транзисторов Т4 обнаружилось возбуждение на частотах 8 и 40 мГц приблизительно. При этом , уже на операционниках темброблока, и на выходе предвариловки, возбуждение уже не просматривается, идёт чистый синус.
Впрочем, насколько он чистый, посмотрю завтра, когда задействую в работу более мощный ослик с FFT анализатором.

И отсюда два вопроса - проводил ли кто-нибудь подобные приборные наблюдения с возможностью просмотра таких частот ?

И в связи с этим - некоторые случаи перегрева и срабатывания защиты не могли быть связаны с проходом возбуждения на оконечник, такой вариант кем нибудь наблюдался ?

И второй вариант - в этом усилителе обнаружилась очень странная схема заземления, причем со схемой она совпадает, если та без ошибок отчерчена - получается, она с плавающей землёй на предариловке и оконечниках выполнена, без гальванической земли между этими блоками ? На уровень фона проверку не делал пока, но гальваническое связывание блоков режимы работы этих блоков не меняет... Или возможно землю откусили, чтобы оконечник с заземленным коллектором выходного транзистора не грелся ?

[Самый !]

1) Лазил по нему с осциллом- возбудов не видел.
2) Да легоко при таком возбуде.
3) Укажите конкретную схему. Скорее "откусили" землю. Может с этого и возбуд.
По крайней мере, для УП было три сварианта отличия по "сервису"- правление-индикация.
Других разниц не заметил.

Прежде чем копать глубоко- поработайте с электролитами: махните их лучше сразу, особ. в корректоре на задней стенке.

[Муркиз]

Схема в первом посте есть. Другие опубликованные точно такие же. Хотя - качество там местами не очень, может быть и проглядел что. Индикацию не сверял, пока не до нее.

Зачем я буду менять электролиты, через которые сигнал проходит без потерь ?

Хотя в нужных местах я меняю обычные полярные конденсаторы на биполярные. Ну и по питанию ставлю бо́льшие номиналы, если пульсации на них обнаруживаются.

Источник возбуждения я локализовал. Да, это входной предусилитель на транзисторах ( VT1 - VT4 ) который. С отрезанным выходам оба канала генерировали на 6 МГц с копейками. С убранными конденсаторами ( C9 ) генерация снизилась до 2,5 МГц. При 33 пФ возбуждение ушло. Оставил пока их, после проверю частотку с ними, какая получается.

Корректор , если и будет подключаться вертушка, я поставлю свой. Родной не интересует и его я не смотрел.

Добавлено after 5 hours 19 minutes 15 seconds:
Куча окисленных паек в нем... Чуть покрутишь плату - новые дефекты вылезают. Вдруг в одном канале в темброблоке усиление в два раза упало, стабилизатор предвариловки по одному плечу напряжение спустил до 2 вольт, одна секция регулятора тембра по низам странные показания по сопротивлению даёт по сравнению с другой. В общем, ящик с сюрпризами.
ЗЫ. И нашел на плате пронумерованные незапаяные точки для проводов, например 33 на шине земли.

[Upgrader]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4576595#p4576595"]В общем, ящик с сюрпризами.[/uquote]Та же фигня.
А сюрпризы каждый раз - новые!

Начали отваливаться переменные резисторы тембров.
Начал отваливаться регулятор громкости.
Хотя их никто не крутил!
Начало отваливаться реле селектора выходов на динамики. Ёпты.

Восстановление обойдется дороже нового усилителя

Один раз в холоде (ниже нуля) при включении был слышен жесткий очень-ВЧ писк и сработала защита. Повторно больше не проявлялось. Хорошо хоть защита есть. А почему один раз было? А хер его знает, так ему хочется.

[Муркиз]

Обнаружил разовый всплеск возбуда на одном канале регулятора тембра. Около 2 МГц. Во время вращения регуляторов тембра. На втором, выходном операционнике.

Вот почему и может срабатывать защита.

ЗЫ. Динамики у меня сейчас не подключены, УНЧ от предвариловки отключены. Были ли свисты при этом, сказать не могу.

Зыы. Кстати, в Митино добыть переменники типа СП3-33 не удалось. Для звука нашлись только один тип импортных переменников всего нескольких номиналов, да ещё в одном ларьке был псевдоступенчатый регулятор за 1500... Который свободно есть на Али за 800 р.
Регулятор баланса пришлось перебирать и восстанавливать - подвижные контакты отвалились.

[Самый !]

"Хотя их никто не крутил!" действительно, с чего бы? Прошло-то лет 30: ничего не окислиться- не корродировать ещё не может!
Д.б. как у коньяка - с возрастом только лучше...
"Восстановление обойдется дороже нового усилителя" - и где щас их делают-то ?! Откройте тайну!

Делал эти УКУ: да, хлопотно-заморочно с доступом.
Но когда делаешь "всё поряд", а не вылавливаешь поштучно- результат положителен.
СП3-33 часто можно тож восстановить.

[Upgrader]

Прошло-то лет 30: ничего не окислиться- не корродировать ещё не может!

Ну а чо? Другие резисторы работают и не только 30 лет... даже с уличного хранения.
Ничего там визуально не корродирует.
В моем случае дефект соединения вывода с резистивным слоем, заклёпки косячные наверное.

и где щас их делают-то ?!

Кумир что-ли? Есть куча современных вариантов лучше и без геммороя.

Единственная проблема только в НЕтрадиционных разъемах и селекторе входов.

[Муркиз]

Ещё как корродируют. Сейчас получается, что почти половина паек на плате предусилителя - холодные. И возможно, что ещё не всё выявил.

Что касается сп3 , то там отказ связан не с состоянием контактов, а в том, что там пластмассовые заклёпки крепления движка скользящего контакта. Срезались сразу на двух секциях. Посадил их на винтовое крепление.

[Самый !]

Я их "сажал", вплавливая П-образные одножильные медные обрезки провода.
Нету столько правильных мелких винтиков.
Ну и графитовую вставку переставлял с не особо нужных.
В те, что редко крутят (баланс например), вырезал из графита карандаша.

[Муркиз]

Нету столько правильных мелких винтиков.

Для очок набор винтов вот и пригодился.

[Муркиз]

Пока идёт посылка с переменниками для этого усилителя, занялся Кумиром-001, который тоже чудил при работе - после определенной выходной мощности или увеличения громкости появлялся хрип, усилитель грелся и в итоге срабатывала защита.. Более подробно будет в соответствующей теме, но здесь нужно упомянуть, что хотя у него предварительный усилитель выполнен на транзисторах, и темброблок тоже - внутри каскадного усилителя темброблока так же обнаружилась генерация на участке коллектор -эммитер каскадной пары Т4 - Т5 ! На 2 МГц приблизительно... Но на выходе темброблока идёт чистый сигнал с без побочных гармоник, хотя fft анализатор, что сейчас есть на поисковом у меня ослике, детальной картины не даёт.

[Самый !]

Сколько не делал Кумиров 001- проблем с генерацией не видел.
Электролиты- новые, платы- чистые?

Генерация м.б. из другого блока- А1 УК, например.