1/4 длины волны для диапазона

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2024 11:30:19

Сообщение inemig »

Всем привет! Вопрос от чайника :))) . Если планируется принимать весь диапазон (например, FM), то какую длину волны брать для расчета? Среднюю?
87,5 - 108 МГц = 342 см + 277 см = 619/2 = 309/4 = 77 см?

И, если использовать обычную телескопическую телевизионную антенну, оба уса на эту длину выставлять?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ответ чайнику.
1. Навсегда забудьте этот ламеризм: "диапазон FM".
2. Да, лучше длину волны брать среднюю по диапазону. Или по интересующему участку диапазона.
3. Длина каждого уса берётся в четверть волны, ваша прикидка правильная, точно соблюдать длину нет смысла - антенна приёмная, и при некотором несогласовании, даже большом, принимать всё равно будет.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2024 11:30:19

Сообщение inemig »

Благодарю за ответ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="inemig",url="/forum/viewtopic.php?p=4574770#p4574770"]Если планируется принимать весь диапазон (например, FM), то...[/uquote]
... с какими-либо расчётами можно не заморачиваться - чувствительности современного радиоприёмника хватит с лихвой. Любой кусок провода может служить антенной. Другое дело если станция на грани слышимости. Тут приходится применять все знания из Волновой теории.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15091
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Я сделал FM антенну из обычной "локусовской" телевизионной "дельты", обрезал усы длинной по 750 мм каждый (средина FM диапазона, 75 см - 1/4 длинны волны), прикрутил их в разные стороны:
Изображение
Подключил антенный кабель, типа РК-75/RG6, закрепил антенну на улице усами вертикально на трубостойки, т.к. на FM у нас в основном используется вертикальная поляризация, работает хорошо.
У меня муз. центр Samsung MAX- B555, ловит вещалки на такую антенну за 60 км от нашего города, а при хорошем прохождении из соседних ренгионов в стерео: Курск, Железногорс, Брянск, бывает и Липецк (судя по региональной рекламе):

Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46793
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Пока народ бьётся с антеннами и фидерами, в попытках поймать хоть что-то на древний тюнер, собираю очередной IP-приемник... Десятки тысяч станций со всего мира, с качеством не хуже, чем FM, возможность записи программ без потери качества... :)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Настраивается при помощи КПЁ? :))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

Martian, сплюньте 3 раза, пока "эфэмпланкостругатели" не налетели :)))
[uquote="inemig",url="/forum/viewtopic.php?p=4574770#p4574770"]оба уса на эту длину выставлять?[/uquote]Оба, каждый на 0,76 м.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2024 11:30:19

Сообщение inemig »

Благодарю за ответы. Игрался с rtl-sdr и rtl-power. Получаю вот такую картину :(.

Изображение

Наверное проблема в плохой антенне? Я имею ввиду, не говорит ли об этом паттерн/характер линий на спектре.
rtl_power запускал так: -f 87M:108M:25k -g 25 -i 1s -e 10m

Для сравнения у другого чела с ключами (немного другими: -f 103.5M:104.5M:1k -p 20 -g 35 -i 1s -e 10m) картина такая. Что можно покрутить?

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Мы разок тоже для проверки решили радио поймать. Долго пытались запустить приёмник, даже пару подозрительных мест пропаяли... Оказалось, что в этом месте тупо не ловит ни одна станция! Включили свой передатчик и сразу же увидели чёткую полосочку на спектрограмме.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2024 11:30:19

Сообщение inemig »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4577649#p4577649"]Мы разок тоже для проверки решили радио поймать. Долго пытались запустить приёмник, даже пару подозрительных мест пропаяли... Оказалось, что в этом месте тупо не ловит ни одна станция! Включили свой передатчик и сразу же увидели чёткую полосочку на спектрограмме.[/uquote]

Тут немного другая ситуация: одна точно ловит (но с шумом), проверял на sdr sharp, свисток и антенна те же. В районе 106Мгц (точно не помню частоту).Параллельно проверил на смартфоне (антенна наушники) - вообще глухо. Поэтому подозрение на антенну пало.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

Кто "одна ловит" и чего она ловит?
[uquote="inemig",url="/forum/viewtopic.php?p=4577673#p4577673"]подозрение на антенну пало.[/uquote]
Ближайший ТРЦ на каком расстоянии? Какой фидер и как он согласуется с антенной? Каково волновое сопротивление фидера и чему равен входной импеданс приемника?
[uquote="inemig",url="/forum/viewtopic.php?p=4577673#p4577673"]проверил на смартфоне (антенна наушники) - вообще глухо. Поэтому подозрение на антенну пало.[/uquote]Опять же нихрена непонятно. Смартфон с куском провода ничего не принимает, а подозрение на антенну подключенную к sdr приемнику? Верните логику в чат.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2024 11:30:19

Сообщение inemig »

Я же выше написал, обычная тв антенна телескопическая, два уса :))). Ловит одну радиостацию.
Расстояние от ТРЦ - Хз, может км 60+ :)

Возможно, я как-то субмурно написал, попробую исправиться. Попалась мне статья про использование rtl_power для сканирования, решил поиграться. В наличии свисток и обычная тв антенна, телескопическая. Сначала взял частоты из интернета местных fm-радиостанций и проверил их в sdr-sharp, из всех услышал только одну радиостанцию. Далее запустил rtl_power и получил результат как на картинке. И непонятно мне, почему она явно не видна на картинке спектра :))). Подозреваю, что антенна плохая, поэтому все зашумлено на спектре. Или можно что-то покрутить с ключами rtl_power, чтобы улучшить? Уж простите, чайник я полный :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

60 км, это довольно приличное расстояние. Не всякий нормальный радиоприемник обеспечит устойчивый прием на таком расстоянии, а кампутерный приемник и подавно. Все зашумлено потому что кампутер и смартфон шумят немилосердно. sdr-sharp принимает 1 станцию, почему на rtl power ее не видно? Думаю, надо задать вопрос авторам rtl power.

А компутер я обычно использую как генератор помех в широком спектре частот при испытаниях радиоприемный устройств. Засовываю радиоприемники между системным блоком и мониторами, и смотрю который из них сильнее заглохнет (тот и хуже). И никакая антенна рядом с компьютером не поможет, она точно так же будет ловить стену помех от материнской платы, процессора, блока питания, дисков, флешек, видеокарты, кабелей, блоков питания мониторов, процессоров мониторов, от матриц мониторов и черти знает чего там еще есть. Да, сетевые карты, модемы, роутеры и сетевые кабели тоже те еще источники помех вплоть до гигагерца, да еще и с частотной модуляцией помехи излучают. От них свист стоит по всему диапазону 88-108 МГц.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2024 11:30:19

Сообщение inemig »

Вторая картинка выше взята из статьи, где чел тоже ловит на свисток и "плохую антенну" с его слов (что он под этим подразумевает, хз). Скорее всего причина именно в удаленности станции, у него возможно она ближе...Либо дело в ключах rtl_power... Антенны внешней нету, наверное нужно проверить как будет с ней картина, есть смысл? Но согласитесь, разница видна невооруженным взглядом.

http://blog.zencoffee.org/2016/04/softw ... rst-steps/
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

Смысл есть. Хотя бы той же телевизионной антенне приделать кабель подлиннее и вынести антенну подальше от компа, а лучше за пределы здания.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2024 11:30:19

Сообщение inemig »

Ок, попробую, по результатам отпишу. Нашел еще вот такое (ферритовые фильтры), тоже думаю попробовать: https://www.youtube.com/watch?v=HMvpml48v4g
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Больше похоже на проблему с настройками какую то (скорее) или антенна вообще ничего не ловит, кроме сильных местных помех, но такое ферритами не исправить.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Ответить

Вернуться в «Теория»