Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6706
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

не существует литиевых банок которые боятся 1С заряда, в шуриках обычно токовые, они не боятся и 2С.
3A зарядный это смех для любой самой левокитайской батарейки 6Ah :music:

bms там всегда симметричные а разрядный должен быть 10-30A на несколько минут , иначе че это за шурик :)) . при таком раскладе заряжать 6Ah током 3-5A можно смело.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Батарейки не бояться но там ещё стоит схема балансировки и защиты. Балансировка может не справится с тройным током.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6706
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

про ключи bms я написал, 99% безпроблем, ну навсяк потрогать их мин через 15, чтоб не шипели))
баллансировка на таких штуках работает через многократные циклы выключения по HV на части банок, так что bms сама какбы "подберет" правильный средний ток, если батарея дико разбаллансирована. а когда (если сможет) отбаллансироваться - только тогда будет непрерывный(длительный) заряд с заданным током.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4584837#p4584837"]bms там всегда симметричные[/uquote]Не всегда.
Хотя даже 3 ампера это конечно смешной ток.
AlexS4 писал(а):баллансировка на таких штуках работает через многократные циклы выключения
И балансировка не всегда есть. И не всегда такая.
Автор так и не сказал что за аккумуляторы. :facepalm:

Добавлено after 1 minute 49 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4584837#p4584837"]bms там всегда симметричные а разрядный должен быть 10-30A на несколько минут[/uquote] :shock: :o вы слишком хорошего мнения о технике.

Какой 30 ампер, если там как правило один ряд 18650, да и те - не высокотоковые :))) :))) :)))

Китайских дешевых сейчас валом, это всё самое дешевое говно 18650 которое токи не держит и под небольшой нагрузкой быстро уходит в защиту.
А в худшем вообще отсутствует защита на разряд чтобы она не срабатывала от диких просадок и пользователь радовался (недолго радовался). Вот это реальное положение вещей!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33198
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Подтверждаю. В шуриках далеко не лучшие аккумуляторы. Я неоднократно пробовал использовать их в электронных сигаретах вместо родных токовых, оказались полным говном, большая просадка под нагрузкой и небольшая емкость.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4906
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 11:19:59
Откуда: Минск

Сообщение WiseLord »

Есть вот такие солнечные элементы, при полном освещении должные выдавать 1Вт при 6В: https://aliexpress.ru/item/1005005897905685.html

Есть ли какие-то рабочие схемы по совмещению их с аккумулятором (3-вольтовые LiFePO4 или что-нибудь вроде LIR2032) для организации питания температурного датчика на улице?

Условия работы и требования такие:
- Датчик (Zigbee) потребляет совсем немного, литиевой плоской батарейки типа CR2032 хватает где-то на год.
- Работать должно днём в тени, чтобы хотя бы мизерными токами поддерживать аккумулятор.
- В идеале хотелось бы и в помещении при обычном освещении уметь поддерживать заряд.

P.S. Гуглятся простые варианты, когда солнечная батарея через диод просто напрямую подключена к аккумулятору. Выглядит как-то слишком просто, поэтому не уверен, что такой вариант оптимальный в смысле надёжности и долговечности.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6706
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

литиевые элементы нелюбят морозов, его скорее всего хватит на сезон-три.
лифер мелкий если есть то можно, или татанат, но ониж огромные и недешевые обычно, будет странно, и если сильные морозы то вероятно невечно будет.

а вот скажем 2-3 металлгидридных элемента AA или AAA последовательно - могут прожить если чуть повезет лет 10+, пока саморазряд не вырастет до уровня когда не будет хватать энергии на его компенсацию. делать ли ограничение тока заряда или решать вопрос с напряжением батареи: ldo стаб с батареи или напрямую или через дроп-диод c 3s цепочки - это исходя из вашей педантичности, компетенций и цены датчика ;)

самый технически красивый способ - это наверно ионистор заряжаемый до ~3.3V через какойто маломощный ldo линейник с ограничением тока. но это если нет полярных ночей в ваших широтах :).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Я дома запитал выносной уличный датчик от обычного блока питания. Подстраховал БП батарейками на случай кратковременного пропадания электричества (включил батарейки не параллельно БП, а через диоды).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4906
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 11:19:59
Откуда: Минск

Сообщение WiseLord »

Нет, тянуть провода из квартиры не хочется.

А вот вариант с ионистором + LDO - вполне неплохо звучит. Надо поэкспериментировать.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

а вот скажем 2-3 металлгидридных элемента AA или AAA последовательно - могут прожить если чуть повезет лет 10+
Таких живучих не делают уже лет 20.
Современное говно типа GP служит меньше лития. :kill:
Саморазряд быстро поднимается до нереальных значений.

Может есть хорошие фирмы?
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 22:43:47

Сообщение O5SCP14 »

WiseLord писал(а):Нет, тянуть провода из квартиры не хочется.
Беспроводной бп-шник, индукторы по обе стороны окна)
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2014 09:28:39

Сообщение Gifrom »

Подскажите пожалуйста чего мне не хватает, уже банка сгоревших полевиков. При проверке осциллографом сигналы отличные, оставляешь работать, и иногда почти сразу, а иногда через день-два пробивает транзисторы. Предполагаю что это происходит в момент запуска схемы после ночи, при максимальном пусковом токе.
Задача, 50в 8а максимум постоянки от солнечной панели повысить до диапазона 180-480в , что бы подать на вход мультиинвертора. Собрал по максимально простой схеме прикреплённой во вложении. Использовал самотактируемый драйвер IR2153. Трансформатор тороидальный на феррите мн2000 рассчитан в RingFerriteExtraSoft ( пробовал разные мотать, последний намотал всего на 150 вт мощностью, чтоб точно для транзисторов запас по мощности был не помогло). Частоты пробовал от 50 до 100 Кгц. Транзисторы сперва были irf640n, затем сменил на STB75NF75, думал что их мощности даже на кз батареи хватит. Радиатор при искусственном кз вторичной обмотки или после пробоя транзисторов нагревается не сильно, запас по отводу тепла большой, мощность солнечной батареи всего 350вт. Собственно при испытаниях, даже замыкание вторички не приводило к пробою транзисторов, но когда оставляешь в длительную работу, горят. Пробовал притягивать дополнительно затворы к минусу резисторами, устанавливать ультра быстрые диоды на затвор, для ускорения разряда. Драйвер находится максимально близко между ключами.

Буду рад услышать любой совет, от перемотки трансформатора, до смены драйвера. Тл494 во всех вариациях обвязки и с разным мёртвым временем уже пробовал, то же горят

Питание драйвера идёт через популярную плату на понижающем стабилизаторе с LM2575
Вложения
схема 2153.png
(52.95 КБ) 64 скачивания
Последний раз редактировалось Gifrom Вс июн 02, 2024 23:36:50, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

К стоку закрытого транзистора в такой схеме приложено удвоенное напряжение питания. Это без учета выбросов, а ключи всего на 75В. Тут хотя бы на 150 должны быть. Вот если бы был полумост или мост, то 75 хватило бы.
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2014 09:28:39

Сообщение Gifrom »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4586764#p4586764"]Тут хотя бы на 150 должны быть.[/uquote]
Спасибо. Попробую другие. Не понимаю откуда двойное напряжение?

И ведь я пробовал irf640n, а они как раз до 200в.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Есть всякие IRFB намного лучше. Наподобие 4115.
Gifrom писал(а):Не понимаю откуда двойное напряжение?
На половине обмотки первички, которая подключена к закрытому в данный момент ключу наводится столько же, сколько на второй половине и это напряжение складывается с питанием. Половинки первички имеют одинаковое кол-во витков.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

Поставить irfp460. До 30кГц. Будут работать.
Зачем частоту так задирать? Чем выше частота тем больше потерь.... Тем больше все греется.
Можно ipf 260 ... 264..
Ругаюсь матом.!!!
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2014 09:28:39

Сообщение Gifrom »

[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4586794#p4586794"]Поставить irfp460. До 30кГц. Будут работать.
Зачем частоту так задирать? Чем выше частота тем больше потерь.... Тем больше все греется.
Можно ipf 260 ... 264..[/uquote]
Нужно тогда трансформатор под другую частоту перематывать. У моего по замерам наименьшие потери на 63Кгц.

Насколько я понял, если увеличить количество витков, то уменьшатся пусковые токи?
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

Уменьшится ток холостого хода.

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
При 63кГц ,На транзисторах и драйвере в два раза больше выделяется тепла.
В итоге ничего.....ничего хорошего.
Транзисторам надо больше радиатор, микросхеме повторители...
А трансформатору пофиг..... Это я про 63кГц.
Ругаюсь матом.!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6706
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4586794#p4586794"]Чем выше частота тем больше потерь....[/uquote]
но это неточно, например потери в меди обмоток с ростом частоты падают :music: а поскольку это обычно немалая статья общих потерь - нередко получается повысить кпд именно увеличивая частоту. другое дело что нужны достаточно быстрые переключающие компаненты и схемные решения позволяющие реализовать их потенциал, чтоб транзишн потери не покрыли медный выигрыш.



Gifrom, а откуда берется 15V ? я к тому что если например на затворах просядет до 8..10 то транзисторы по моще на канале выйдут. если у чипа нет LVP (непомню). еще возможно нужен снаббер между стоками.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

Трындец я в шоке. :)))
Понял, помощь не нужна.
Ругаюсь матом.!!!
Ответить

Вернуться в «Питание»