Ультразвуковая пугалка Dazer II

[сэм]

мы с вами по -разному понимаем , задает (ваше) , поддерживает( мое) . Кварц, в принципе, можно заменить пружинкой, которая колеблется в магнитном поле с датчиком обратной связи.

[LiLo]

Ок, упростим )

Чем определяется частота кварцевого генератора?

[сэм]

Ну мы опять по кругу пойдем. Определяется всеми реактивными элементами влияющие на величину ПОС. Вот вы берете кварц, на котором написано 10000кГц. , можно настроить схему так, что она будет работать на любой (называют нестандартной) частоте не только кратной основной, а и на той , где есть любая значительная нелинейность АЧХ. В журнале радио была статья о возможности работы на нестандартных частотах.

[LiLo]

Ну и задавали бы тогда частоту номиналами реактивностей. Зачем там вообще в таком случае кварц с точной частотой?

[сэм]

Реактивностями можно , но дорого сделать стабильные реактивности. Может когда-то , что -то и сделают на сверхпроводниках, где тепло не будет выделяться и влиять на параметры. К примеру объемный резонатор дает очень большую стабильность, но он дорогой и по габаритам подходит только на СВЧ, где кварцы вообще не катят напрямую

[LiLo]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3730428#p3730428"]можно настроить схему так, что она будет работать на любой (называют нестандартной) частоте не только кратной основной, а и на той , где есть любая значительная нелинейность АЧХ.[/uquote]

Ну! Вот вы сами и пришли к тому, что окончательная частота зависит от АЧХ кварца, можно привязаться к любой точке, где есть загогулина на АЧХ. Генератор со всеми своими реактивностями слишком нестабилен, в т.ч. по температуре. Его частота должна быть просто достаточно близкой к нужной. А окончательно ее зафиксирует кристалл.

[сэм]

Ну тут можно до бесконечности, что первично яйцо или курица... Любую нелинейность от частоты любого элемента можно использовать в качестве регуляторора частоты. Весь вопрос в дешевизне, доступности , величине нелинейности (добротности) и т.п Есть и другая схемотехника-сравнение частоты с опорной (даже можно с камертоном, где стабильность 0,1 Гц), по разности фаз можно подстраивать автоматически генератор.

[LiLo]

Вот это вот все к чему вообще? Любой элемент, доступность, разность фаз, камертон...

Вопрос был конкретный про керамический излучатель или кварцевый резонатор, его влияние на частоту генератора и замену его на эквивалент.Вы заявили, что частота резонатора не влияет на частоту генератора, это не так. Вместо того, чтобы признать ошибку, понесло в какие-то дебри.

Выводы
кварц на частоту влияет, именно он и определяет ее точное значение
достигается это за счёт локального минимума или максимума на АЧХ
поэтому кондесатор его заменой быть никак не может, только как временная затычка для грубой наладки генератора
а вот LC контур может, т.к. имеет явный минимум

На этом можно вопрос закрыть.

[сэм]

Ну так меняйте на что хотите, что спрашивать.. Удачи в наладке.

[LiLo]

Всем спасибо, особенно великому Алику за новый излучатель.
Все прекрасно заработало.


И на десерт реальная эквивалентная схема кристала для адептов замены на конденсатор ))
https://www.electronics-tutorials.ws/os ... ystal.html

[gvh1]

LiLo, огромная благодарность за выявления проблемы!
У меня такая же лажа с этим дейзером. Жмакаешь кнопку, а индикатор не горит...
Сам излучатель щелкает, но не издает такой... отвратительный писк...
Транс выдает 24-25V как и должен...
Тоже разбирал излучатель, и тоже, разумеется, визуально очевидных поломок нет. В нем, блин, вроде как нечему ломаться.
Но, как вы правильно заметили, в схеме 2 слабых звена — это либо транс, либо излучатель.

Скиньте пожалуйста ссылочку на модель излучателя на алиэкспресс, что вы приобрели на замену.

Еще раз вам, LiLo, огромная благодарность за выявление первопричины.

[FAKIR]

Зачем вам эта пугака, для собак?

Чаще всего простые на вид схемы сложны в настройке. (там нужны несколько условий для генерации и не всегда это можно получить).

Делайте "мощный догчейзер", который описан на нашем форуме.

https://radiokot.ru/circuit/digital/security/44/

[LiLo]

Мне она не нужна абсолютно. Знакомые попросили починить, починил.

Резонаторы покупал тут
https://a.aliexpress.com/_AetL55

[Wladimir_TS]

Интересная конструкция излучателя - получается пластина в нем приклеена к переднему торцу - этот торец и излучает ?

[LiLo]

Весь стакан как резонатор, видимо.
Но максимум излучения вперёд.

[74LS00]

Еслибы приклеена, а тож закатано и не герметично, в том и проблема. Кажется с алика не очень то и похожи на оригинал, за и цена на треть аппарата тянет, или на половину, хз как теперь с ценами

[gvh1]

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3972377#p3972377"]Кажется с алика не очень то и похожи на оригинал, за и цена на треть аппарата тянет, или на половину, хз как теперь с ценами[/uquote]

Да, внешне немного отличаются, но размеры точные. Правда продают сразу пачкой по 4 шт.
Главные критерии запроса в строке поиска на алиекспрессе "датчик 23khz собака" и он выдаст всего лишь 5 позиций (включая ссылку на передатчики, которую указал LiLo).

[karin44]

Эта тема больше подходит.
Всем доброго дня!
Не хотелось вносить не суразицу , но дело в том, что в течении лет 8_ми,а может и более, пишется об отпугивателях собак. А результата не видно, возможно кто-то имеет или сделал, но в инете нет. Может плохо ищу, или не умею искать.
Создавать новую тему нет смысла.
Сделал Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
Приборчик сыроват и требует доработки.
Автор темы, мне написал,толку нет,проси спецов…
Схема DAZZER ||;вылаженная LiLo ,здесь на форуме:

Вложение схема.jpg больше недоступно

В общем как вариант имеет смысл повторения изделия.
Собрал на коленке, что было под рукой. Замерил частоту резонатора (на коллекторе Q1=24,25 кГц, на резонаторе = 24,94 кГц), без всяких настроек. U _на резонаторе 80 вольт. Ширина полосы 5-10 кГц, согласно описанию на изделие. U=9,05 вольта. Ток потребления 159,9 мА
С кроной (аккумулятор 750мА) из Китая, Ток=156,5мА

схема.jpg

(24.85 КБ) 131 скачивание

Если по приведённой схеме автора -Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

f=26,02, то здесь на коллекторе Q1 f=24,25 кГц, а в схеме на самом резонаторе f=24,94 кГц
Так, что, делайте вывод…
Да, совсем забыл про свечку, правда ,гнёт ,как «рябину» с 4-5см под 90.а так с 14см-видно, а может и более, что дует.
На собаках не пробовал , а моему коту-пофиг, он привыкший к излучениям.

[karin44]

Всем добрый день!
Сильно не пинаем...
Какой излучатель выбрать для отпугивателя ?
Следующие:
Модель продукта:US25-16CT/R
Категории товаров: открытый тип
Категория продукта: трансивер
Номинальная частота:25 + 1,0 кГц
Звуковое давление:Мин. 112 дБ
Чувствительность:Мин. -67 дБ
Статическая Емкость:2400 ПФ + 20%
Остаточная Вибрация:-
Максимальное Входное напряжение:80Vp-p
Угол направления:60 градусов + 15 градусов (-6 дБ)
Дальность обнаружения:0,2 ~ 15 м(Отражение)
Разрешающая сила10 мм
Рабочая температура:-20C ~ + 80C
Температура хранения:-40C ~ + 85C
Материал корпуса: алюминиевый корпус

или

Ультразвуковой датчик XNQ23-25AT/R,
Описание
Модель продукта: XNQ23-25AT/R
Категории продуктов: водонепроницаемый тип
Категория продукта: трансивер
Номинальная частота: 23 + 1,0 кГц
Звуковое давление: Мин. 130 дБ
Чувствительность: Мин. -67 дБ
Статическая Емкость: 2500 ПФ + 20%
Остаточная Вибрация:-
Максимальное Входное напряжение: 180Vp-p
Угол направления: 50 градусов + 15 градусов (-6 дБ)
Дальность обнаружения: 0,2 ~ 5 м (отражение)
Решая power10mm
Рабочая температура:-40C ~ + 80C
Температура хранения:-40C ~ + 85C
Материал корпуса: алюминиевый корпус

[karin44]

Продолжая тему, предлагаю схему на обсуждение;
Uпит.=9,15 вольта
Iток.=340мА
Uна резонаторах=90 вольт
Отклонение свечи 15см.
Встречно параллельно светодиоды АЛ-307, припаянные к излучателю, свечение их на расстоянии 21см.