я клепаю свой vu meter челлендж

[Asmodey]

Да чего о них говорить? Их юзать надо Обычные современные МК, со своей вполне стандартной IDE.

А для индикатора надо еще рассмотреть скорость смещения стрелки как от нуля к максимуму, так и назад к нулю. Какие значения будет показывать: усредненные, пиковые... Хотя пики по любому лучше светодиодом индицировать. Врезать один или несколько светиков прямо в шкалу стрелочника правее нуля дБ.

[Martian]

Это 003? эти заразы линк-е требуют, я по не знаю-глупости купил не тот, теперь их два )

[kalobyte]

за 15 евров на али есть стартовый набор с программатором и 203 тоже

[КРАМ]

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4592990#p4592990"]может кто-то их юзает и что-то дельное скажет[/uquote]
У меня такое ощущение, что ты ищешь поводы не делать...
Нахера плохо подготовленному человеку заниматься в общем маргинальной пока еще платформой, если есть ЗА ТЕ ЖЕ САМЫЕ ДЕНЬГИ и с гораздо более широким комьюнити ARM-ы?
Например, Artery:
https://aliexpress.ru/item/100500690930 ... 36eb6kYDoe
https://aliexpress.ru/item/100500611403 ... 36eb6kYDoe
Девборда у них есть, но для такой задачи она вообще не нужна. Можно развести плату сразу в интересующих размерах и за копейки заказать в том же jlcpcb.
Jlink-ов на али как у дурака махорки. Сред под ARMы немеряно. Тот же Артери имеет свой Эклипс или полностью интегрирует Кайл 4 и 5 версий. Таблетка под Кайл имеется, хотя для маленьких МК она и не нужна. Там бесплатный верхний порог используемого флеша - 32К.
Еще раз про шкалу. Без сарказма.
На показанном тобой выше рисунке стрелочника шкала линейная, а градуировка логарифмическая, то есть ему нах не облокотился логарифматор.
Укладка логарифмической шкалы для логарифмической градуировки стрелочника требует только укладки верхней точки, остальные попадут АВТОМАТИЧЕСКИ. Это обеспечит логарифматор.
Делать аналоговый логарифматор для описанных тобой обстоятельств - это полный тупизм. Дорого, долго и плохо. МК позволит сделать абсолютно все - детектирование, логарифмирование, интегрирование с запоминанием и вывод. Снаружи потребуется только простейшая интегрирующая RC цепочка на ШИМ и по входу схема сдвига уровня на копеечном R2R операционном усилителе, чтобы входной сигнал уложить в динамический диапазон АЦП контроллера (0...3,3 В). Ибо исходно он двухполярный - примерно -1...+1 Вольт или около того.
Кварц для МК в твоем случае не нужен. Достаточно встроенного RC осциллятора.

[Asmodey]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4593080#p4593080"]МК позволит сделать абсолютно все - детектирование, логарифмирование, интегрирование с запоминанием и вывод[/uquote]
Но при всех своих достоинствах шумит.

[kalobyte]

решил пока заюзать ltspice
кажется в быдловузе мы в нем какие-то графики делали и народ пишет, что они тут лучше и проще

я нашел в примерах логарифмический усилитель и просимулировал его



только я нихера не понял в графиках
почему зеленый график это выход и он сверху вниз и он линейный?
почему синий это какой-то странный график и зачем-то там стоит log()?

что-то я вообще нихера не понял с этими графиками
почему на входе напряжение возрастает по экспоненте? почему не по синусоиде?
логарифмический усилитель это типа противоположность экспоненте? и тогда они типа друг друга компенсируют и поэтому график линейный что ли?

зачем там второй транзистор на выходе оу? и микроамперметр зачем?

[Asmodey]

Источник тока вероятно, а не микроамперметр.

[КРАМ]

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4593112#p4593112"]при всех своих достоинствах шумит.[/uquote]
С чего бы это, если он не в звуковом тракте? И как может шуметь МК, который никаких излучающих цепей не содержит?
У меня МК стоит в сигнальных цепях с чувствительностью в единицы микровольт и не создает вообще никаких проблем тракту. ЧЯДНТ?

Добавлено after 9 minutes 4 seconds:
[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4593120#p4593120"]почему на входе напряжение возрастает по экспоненте? почему не по синусоиде?[/uquote]
Потому что логарифмический усилитель - это усилитель который работает с мгновенными значениями сигнала на входе. Причем тут синусоида? Если на вход такого усилителя подать линейно изменяющееся напряжение, то на выходе мы получим логарифмическую функцию во времени. Это позволяет увидеть проходную характеристику такого усилителя. Для твоего случая на вход нужно подавать ПРОДЕТЕКТИРОВАННЫЙ звуковой сигнал, то есть его амплитуду или средневыпрямленное значение. Подавать на вход синусоиду нельзя. Получишь черт знает что.
В представленном проекте сначала имеется каскад логарифмирующего усилителя, а в след за ним каскад потенцирующего на транзисторе и источнике тока. В результате двух взаимно обратных операций из линейного напряжения получаем тоже линейное, но инвертированное.

[Martian]

А мне казалось, что всё шумит...

[КРАМ]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4593140#p4593140"]всё шумит...[/uquote]
Вопрос - в каком частотном диапазоне?
МК работает на частоте осциллятора и может излучать лишь те частоты, которые генерирует на выход. Если ШИМ для вывода будет высокочастотным (выше звукового диапазона частот), то никакого слышимого шума МК не сгенерит.
Пример очень простой. Все D-усилители отлично работают в УНЧ, при этом создавая немеренные помехи в радиоспектре.

[kalobyte]

таки да, источник тока
а нахера он там нужен?

[КРАМ]

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4593172#p4593172"]а нахера он там нужен?[/uquote]
Для питания транзистора к которому он подключен.
Кстати, я наврал нащщет потенцирования. Это просто оффсет и термокомпенсация.
Можно поиграть величиной тока и понять как это работает.

[Asmodey]

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4593172#p4593172"]таки да, источник тока
а нахера он там нужен?[/uquote]
Сдвигает вход второго ОУ. Транзистор для той самой температурной компенсации о которой я писал выше, без него будет температуру на Марсе показывать.

[kalobyte]

а разве комнатная температура как-то влияет на все это? и для индикатора разве нужна такая точность?
и почему тогда компенсации нет в схемах на диодах в обратной связи?

[КРАМ]

Это упрощенная схема.

[Asmodey]

А ты сделай, там понятно будет нужна или не нужна такая точность.

Я вот прямо сейчас сделал вольтметр из стрелочного прибора на 30 мА. Надо было по быстрому в качестве индикатора из того что есть под рукой. Поторопился, головой не подумал, поставил добавочный резистор 0,125 Вт. Вольтметр ближе к нулю нормально показывает, а после середины шкалы адски занижает. Резистор нагревается, сопротивление растет, показания уменьшаются. Заменил на двухваттные резисторы, все в норму пришло. А ведь казалось бы, какие-то сраные резисторы и второстепенный параметр - мощность...

Короче, практика - критерий истины.

P.S. И не забывай, что первый транзистор стоит в цепи обратной связи, а значит его нестабильность надо умножать на коэффициент обратной связи. В промышленных ВЧ вольтметрах с диодной детекторной головкой и с диодами компенсирующими нелинейность вольт-амперной характеристики в УПТ вольтметра, выпрямительная головка на время перерывов между измерениями втыкалась в специальное отверстие в приборе, чтобы ее температура была такой же как у линеаризующего диода в УПТ внутри прибора. Потом, правда, догадались оба диода ставить в детекторную головку.

[Динозавр]

kalobyte, ---как бы сделать так, чтобы -20дб было не на нуле шкалы---
Эта шкала для Точного выпрямителя БЕЗ логарифмического преобразования.
-20 дБ соответствует 1/14 от полной шкалы. (23 дБ = 14 крат). В табл. опечатка -20 дБ = 0,075 В.
Логарифмировать стоит в диапазоне -40, -60 дБ, но это интересно только профессионалам.

[КРАМ]

-20дБ = 0,0775 В. Ровно в 10 раз меньше нуля.

[kalobyte]

а почему шкала логарифмическая? график точного выпрямителя это же просто прямая
нихера не понял

[КРАМ]

При линейном отклонении стрелки шкала логарифмов нелинейна. Именно это и наблюдается на фото в виде градуировки.
Логарифмическая шкала при логарифмировании сигнала будет линейной.
То есть угол будет пропорционален не вольтам, а логарифму от вольт.