я клепаю свой vu meter челлендж

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение kalobyte »

в 17м форуме спрашивал - никто не ответил
тут в общем чатике спрашивал - никто не ответил

решил таки я запилить свою тему и тут писать продвижение моего проекта и собирать инфу, может кому и пригодится

цель - типа осилить самостоятельно какой-то аналоговый проект, собрать из кусков и посчитать его, а не тупо методом тыка тыкать
ну и куда-то утилизовать этот ящик стрелочных индикаторов

Изображение

там были уже со шкалами ву метров, так у меня их купили сразу, были бы все головки с такой шкалой, то давно бы продал
---

в прошлом году в 17м форуме был активный срач по поводу готовых микросхем для светодиодов и стрелочных
есть 157да1, но нет зарубежного аналога
есть та7318, но оригинал стоит 5-6 евров, а дешевые это фейки
есть готовые наборы на этих микросхемах, но смысла в них нет для продажи моих головок, я хочу сделать плату, которая будет насаживаться на винты головки и под каждую головку своя плата
может кому надо больше 2х индикаторов и лучше покупать по отдельности

кто-то спросит - почему не сделаеш на контроллере?
таки да, на нем проще всего сделать, но это не лампово

может потом попробую сделать на контроллере под светодиоды вс8212 и может быть даже анализатор спектра, но это не точно

Добавлено after 51 second:
с чего все началось в 17м форуме?


подумываю сделать клон мелкасхемы какой для стрелочных индикаторов
или даже не клон, а функциональный клон

вот загуглил ta7318 40дб
Изображение


есть еще 157да1
Изображение
Функциональная схема ИС К157ДА1 и типовая схема ее включения приведены на рисунке ниже, где:
1 - буферные усилители,
2 - преобразователи двухполярного сигнала,
3 - стабилизатор режима.

Выходные напряжения на нагрузке каждого канала микросхемы К157ДА1 имеют положительную полярность. Уровни выходных напряжений соответствуют с высокой точностью средневыпрямленным значениям входных сигналов в диапазоне свыше 50 дБ, что позволяет использовать микросхему К157ДА1 в самых различных устройствах как бытовой аппаратуры так и измерительной техники в качестве преобразователя переменного напряжения в постоянное.

вот взять первую мелкасхему например
детектор это понятно - выпрямитель точный на оу с компенсацией падения напряжения на диодах в 700мв

дальше идет схема некоего компрессора
а как сделать этот компрессор?
у меня есть книжка про оу для всех от брюса картера, это который из техасских инструментов
там есть разные типовые схемы включения оу, но нет компрессора
а я где-то видел типовые схемы с компрессорами

что такое 1\4 root compression?
я поискал в гугле и нихера не нашел
потом подумал, что может быть есть 1\2?

потом нашел
https://www.homemade-circuits.com/audio ... explained/
Compressor Circuit (Log)

Unlike clippers that compress the dynamic range of an audio signal once it surpasses a specific threshold, a compressor circuit with an input:output behavior closely resembling a logarithmic V [log.] curve delivers gradual signal limiting across an extensive range.

вобщем отсюда я понял про логарифмическую шкалу, что походу и применяется в индикаторах
допустим от -20 до +3дб это диапазон 23дб по напряжению, если брать за 0дб 0.775в
вот тут стандарты напряжения и уровни в дбу
https://sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm
таблица International reference values
oltage V0 = 0.775 V ≡ 0 dBu Audio engineering, no impedance reference!
Voltage V0 = 1 V ≡ 0 dBV Audio engineering, USA
если у нас ву метр, то там должно быть 2 входа с делителем напряжений для 1в и 775мв, но это так.. мои размышления типа

вот и возникает вопрос, как запилить этот компрессор? нам нужен логарифмический усилитель?

у меня есть еще одна книжка радиолюительская азбука том 2 - аналоговые устройства
на странице 80 есть логарифмические усилители, где в обратной связи стоит аж транзистор примерно как тут
Изображение

вот схема собственно из книжки
Изображение

а что тогда значит 1\2 корня или 1\4? как я это узнаю?

дальше 3й блок у та7318 это схема связанная с усилением тока и времени удержания стрелки при помощи конденсатора (там как раз подключается внешний конденсатор)

что за схема тут может быть? просто на выход логарифмического усилителя подключить конденсатор, как это сделано у 157да1?

Добавлено after 9 minutes 3 seconds:
да, я еще всспомнил
в быдловузе мы делали лабу и включали резистор параллельно диоду и кажется там эта кривая вах расширялась

тут я вижу, что резистор тоже параллельно диодам стоит для регулировки кривости вах я так понял :roll:
я тогда так нихера и не понял, какой с этого профит можно поиметь, а тупой препод не показал никаких схем применения
и вот прошло 12 лет и я таки помню эту херню и таки нашел кажется, где это применяется

это вам о сути быдловузов еще раз :tea:

Добавлено after 11 minutes 20 seconds:
продолжаем
как я думаю?
из блок схемы та7318 видно, что там какой-то математический блок, какая-то херня про корень
я стал гуглить и нагуглил, что в целом нам нужна схема логарифмического усилителя, т.к. шкала тоже логарифмическая, потому что децибелы используют в пересчете формулу логарифма

так я стал гуглить логарифмические усилители и вот что нашел, но пока еще не читал
https://vk.com/@isen_by-logarifmicheski ... -usiliteli
https://kit-e.ru/mikroshemy-logarifmich ... tehniki-2/

но сначала я вообще загуглил схемы индикаторов уровня
https://radiokot.ru/articles/19/
https://www.circuitsonline.net/schakeli ... meter.html
https://www.giangrandi.org/electronics/ ... eter.shtml

в основном они предназначены для подключения на выход усилителей, а это нам не нужно, потому что индикатор должен показывать приходящий на усилитель уровень и не перегружать его вход

есть типа какое-то соглашение, что в европах норма это 775мв, а в пиндосиях 1в
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение vlasovzloy »

Я еще в 90х годах на компараторах и свеиодиодах делал ву, эка невидаль))) челендж блять
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6270
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение Asmodey »

А я в тех же 90_х сделал VU (наверное) на АЦП на рассыпухе. Хотел сначала цифровой вольтметр сделать, но в тот момент что-то не срослось с дешифраторами, и я сделал шкалу в виде линейки светодиодов которая под музло дергалась.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение kalobyte »

вы идиоты что ли все тут?
при чем тут ваши компараторы?

:facepalm:
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6270
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение Asmodey »

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4592401#p4592401"]это вам о сути быдловузов еще раз :tea:[/uquote]
Вот тебе и суть... в песок. Ты хотя б вспомнил чего там было в бурсе, а тем кого ты посылаешь видосики в ютубике смотреть, им и вовсе нечего вспомнить будет когда потребуется.

Для расширения диапазона (увеличения кривизны) можно не один, а несколько транзисторов включить о ОС операционника.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение vlasovzloy »

Тоже на "ацп" с одним компаратором и 155ид3 делал, прикольно получилось но шумело и жрало много энергии

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
А я и щас бухаю и общаюсь с девченками. Эка невидаль. Не то что некоторые)))
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6270
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение Asmodey »

Я не бухаю. И не хочу.
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4592552#p4592552"]Тоже на "ацп" с одним компаратором и 155ид3 делал, прикольно получилось но шумело и жрало много энергии[/uquote]
Блин, вот же были времена. Чисто по памяти из конца 90_х-начала 2000_х: синтезатор частоты на 155_й серии, два частотомера, преобразователь RS232 в параллельный код и обратно плюс двоично-десятичный преобразователь и АЦП на той же плате для контроля приемника с тем же синтезатором. Сам приемник 30-60 МГц для сканирования телефонов с радиотрубками по всей округе. Антенны к этой хрени. Потом еще определитель номера к этому всему. Какие-то ГУНы, ЦАПЧ, усилители-ослабители всех мастей от нуля до гига. Самодельные ГКЧ и измерительные ГВЧ/ГНЧ. Несколько лабораторных БП. Программаторы какие-то, лог. анализаторы, тестеры для контроля цифровых схем.

А сейчас, сцуко, две строчки кода в редакторе набить лениво...
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение vlasovzloy »

Ага, мне на диване на другой бок повернуться лениво, какие строчки кода)))
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение Martian »

часть сообщений пропала... самых важных притом. вот те и челлендж
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6270
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение Asmodey »

Не знаю, у меня самое важное на месте:
[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4592522#p4592522"]вы идиоты что ли все тут?[/uquote]

Но да, насчет баб кто-то успел настучать. А мы еще даже картинки не начали постить.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение kalobyte »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4592619#p4592619"]часть сообщений пропала... самых важных притом. вот те и челлендж[/uquote]
вроде ничего и не пропало :dont_know:
сейчас будет продолжение моего мышления :write: :idea:
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6270
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение Asmodey »

Ждем с нетерпением. А печатки надоть проектировать под разное количество транзисторов. Логарифмировать, так логарифмировать гибко, фуле. От едва заметного, до такого чтобы стрелка гнулась в самом начале, а в конце замирала как ворона в полете против шквального ветра. Или транзисторная сборка с устанавливаемыми перемычками.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение kalobyte »

чего, одного транзистора не хватит что ли?
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение Martian »

три минимум. один сломаешь, другой потеряешь.
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6270
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение Asmodey »

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4592732#p4592732"]чего, одного транзистора не хватит что ли?[/uquote]
А термокомпенсация?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение kalobyte »

херню не пишите, а то опять самые важные пропадут
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25259
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение КРАМ »

Когда автор темы пишет херню, то уже не имеет значения что пишут остальные...
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение kalobyte »

вот, посчитал по 2м формулам
слева попугаи на шкале пересчитываем обратно в вольты при условии что референсным считается 0.775в (типа такой реверс инженеринг)
справа же считаем, сколько попугаев будет на шкале при каком напряжении

сделал таблицу, чтобы было удобно считывать напряжения и децибелы
Изображение
короче, таким макаром я узнал диапазо входных напряжений, которые надо будет подавать на вход при настройке и сверяться со шкалой

расчеты сделаны в smath studio
мануал небольшой https://infourok.ru/metodicheskoe-posob ... 58859.html
там можно сделать функцию, забить иксы и получить игреки, но мне пока лень было это делать, поэтому сделал втупую :)))
херово, что там нельзя делать таблицы как в ворде

теперь надо понять, как бы сделать так, чтобы -20дб было не на нуле шкалы :roll:
и потом еще сгенерить эту шкалу под мои головки
есть такая прога для рисования шкал, работает в браузере
https://github.com/soulmare/scale_maste ... me-ov-file

я вот думаю опять взяться за микрокап, в прошлом году что-то ковырял и забил хер и кажется и прогу удалил тоже :)))

прочитал https://radiokot.ru/articles/19/
отсюда можно взять схему из 4го раздела, которая позволяет резко дергать стрелку и плавно отпускать
Изображение

кстати лм358 пойдет для звука? вроде гавно полное для частот выше 0гц?
---
буду еще дальше читать про логарифмические усилители

надо сказать, что прошлогодний срач в чат теме было довольно продуктивный для меня
я так для себя узнал про точные выпрямители на оу
сейчас вот узнал про логарифмические усилители :tea:

пока писал про прошлый год, то вспомнил этот проект
http://www.leoniv.diod.club/projects/au ... meter.html
можно было бы это все сделать проще на контроллере и даже без усилителя, вроде 8 бит дает 40дб диапазон
посчитать значения ацп для напряжений, забить таблицу значений для шим и готово :tea:

интересный проект на дешевых ch32v003, я даже тему создавал про них, но всем похер
есть контроллеры 003 в корпусе со8 типа как тини13, только дешевле
прикольный бы получился индикатор :))) еще и прогу для настройки сделать через юарт
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6270
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение Asmodey »

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4592971#p4592971"]сейчас вот узинтересный проект на дешевых ch32v003, я даже тему создавал про них, но всем похер[/uquote]
003 шибко примитивные, потому и похер. А стоят они почему-то почти столько же сколько V203. А кое где и дороже.

И, раз уж тему создал, надо бы ее поддерживать как-то, а не ждать что ветку кто-то вместо тебя развивать станет.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: я клепаю свой vu meter челлендж

Сообщение kalobyte »

а у меня их нет, чего мне ее поддерживать
я думал может кто-то их юзает и что-то дельное скажет
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»