Мир содрогнулся, угрожающе накренился и приготовился рухнуть. Куда же мы без фуфлометов?
Кто забанил любимую игрушку Ютуб ?
- Сообщения: 7121
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4611595#p4611595"]Стану тем кем был при зомбоящике, тем кому вообще пофиг что в мире происходит.[/uquote]
Мир содрогнулся, угрожающе накренился и приготовился рухнуть. Куда же мы без фуфлометов?
Мир содрогнулся, угрожающе накренился и приготовился рухнуть. Куда же мы без фуфлометов?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- Реклама
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4611595#p4611595"]Раз ютуба нет, отключу вообще интернет.[/uquote] Праааавильно...

Семь бед, один Reset.
- Сообщения: 3256
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
А всё дело - в незнании. IP никоим образом не привязан к местности. От слова совсем. Да, когда изначально провайдеры выкупали пулы адресов для своей деятельности - ещё можно было хоть как-то ориентироваться. Но потом кто-то продавал лишние, кто-то покупал недостающие, и к земной географии это никакого отношения не имеет. Продал Владивостокский провайдер лишние адреса, купил их Калининградский - тут ошибочка и поболее сотни км будет, и никто ничего не нарушал. Привязку ИП к местности выдумали неведущие правды люди.rl55 писал(а):Почитай в интернете, как люди жалуются, что их местонахождение IP определяет за сотни и больше километров...
но пакеты-то тебе приходили, а не в Пермь. Каждый конкретный узел знал, откуда запрос и туда возвращал запрос. И в интернете же вы торчите не своим ИПшником, а провайдерским. Маршрутизация называется.rl55 писал(а):Я, вот, не так давно по IP в Перми числился...
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
ip давно определяет город.
дальше система по кукам и запросам определяет как минимум категорию пользователей.
Но с такой же точностью и милиция со свидетелями работала.
Провайдер не знает что ты передаёшь, но сайт тебя знает и говорит об этом другим сайтам на твоём устройстве, оно всё связано с сервисами гугла.
дальше система по кукам и запросам определяет как минимум категорию пользователей.
Но с такой же точностью и милиция со свидетелями работала.
Провайдер не знает что ты передаёшь, но сайт тебя знает и говорит об этом другим сайтам на твоём устройстве, оно всё связано с сервисами гугла.
- Сообщения: 47146
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
- Реклама
- Сообщения: 4447
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4611756#p4611756"]...Кстати, сейчас Ютуб тормозить перестал...
[/uquote]
К сожалению продолжает тормозить:

Скорость падает до 86 КБ/с так что DPI работает во всей красе.
К сожалению продолжает тормозить:

Скорость падает до 86 КБ/с так что DPI работает во всей красе.
- Сообщения: 47146
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Видимо, аппаратура РосКомПозора не справляется - вот и нет тормозов... 
- Сообщения: 4447
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4611764#p4611764"]Видимо, аппаратура РосКомПозора не справляется - вот и нет тормозов...
[/uquote]
Это хорошо ))
Это хорошо ))
- Сообщения: 3256
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
IP не определяет ни город, ни пригород, ни квартиру, ни район. IP адрес выдаётся провайдером вам по своим собственным желаниям (размером подсети, например, к которой вы подключились и собственным правилам сею подсеть снабжать адресами). Например - практически у всех компов, подключеных к провайдеру через роутер адрес будет 192.168.1.*. И у соседа может оказаться точно такой же адрес. И на другом конце страны тоже будет такой же, ибо адрес раздаёт сам роутер. А вот роутеру адрес раздаёт провайдер. У него сеть побольше, адреса типа 10.*.*.*. Но это тоже серые ИП, они в интернет не отображаются. С одинаковыми адресами в стране очень много роутеров. И только при обращении за пределы подсети провайдера ваш пакет снабжается белым (чистым интернет ИП адресом) и отправляется наружу. При этом маршрутизатор провайдера запомнил, от кого пакет он пересылает, и при ответе на него отправит пакет по вашему серому ИП. Таким образом с внешним ресурсом вы можете работать как с серым ИП (если он в подсети вашего провайдера), так и от белого ИП вашего провайдера. И как определять ваше месторасположение? Ведь во внутриквартирной сети вы с одним адресов, в подъездной - с другим, в городской подсети - с третьим?74LS00 писал(а):ip давно определяет город.
И, ещё раз - пулы ИП адресов - обычные торгуемые вещи. Кто купил - его дело, и где он находится - тоже его. У меня сейчас один из белых ИПшников раньше принадлежал лчастному лицу в Карелии, потом провайдеру в Калмыкии. И никакой привязки к местности у них нет. Раньше были люди, которые пытались регистрировать все смены хозяев пулами адресов - но адресов много, хозяев тоже, сделки идут постоянно. Отследить такое невозможно. В одном городе может быть несколько провайдеров со своими подсетями, а может целый район по сути через один шлюз в инете торчать. Привязка к местности при разработке адресации не проектировалась, никаких способов содержать в себе подобную информацию нет, а все наклячиваемые от небольшого ума привязки - суть гонево и техническая безграмотность.
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Вот кстати ответ последним 2 страницам темы
https://www.youtube.com/watch?v=NbVZQJ3HXOY
Удивительно, откуда тогда все сервисы точно знают город.
Привязки нет, раз в день адрес меняется, но их того набора что у провайдера и провайдер знает когда какой давал.
Есть такая история что когдато корпорации скупили большую часть ip адресов для серверов и разорились, и юридически все адреса остались на них. И забрать их нельзя поэтому придумал и ipv6.
И через 20 лет появились всякие умники, и начали делать сайты с определением города по ip, естественно он всегда был неправильный, сайты не работали, ручной выбор города не придумали.
Вот и была изобретена анонимность.
А сейчас такой проблемы нет, если лет 5 назад определялся адрес провайдера из другой области, то теперь точно до города.
Возможно те самые адреса которые залочены у корпораций, в нашей стране просто разобрал для себя и пометили кто их использует.
Это как с пундикодом, для когото мусор, а в какойто стране вполне осмыслено.
Зачем определять гдето. Делается скрипт в странице, он определяет адрес по которому видит провайдет, и этот адрес заворачивает с куками на сайт.
У адс длинк был баг когда в модем можно было войти по сервисной ссылке, и вирусы этим активно пользовались. Гдето на сайте нажал кнопку, он сработал и настройкам в роутере кирдык, а скрипт просто кликнул ссылку. Этот баг так и остался.
https://www.youtube.com/watch?v=NbVZQJ3HXOY
Удивительно, откуда тогда все сервисы точно знают город.
Привязки нет, раз в день адрес меняется, но их того набора что у провайдера и провайдер знает когда какой давал.
Есть такая история что когдато корпорации скупили большую часть ip адресов для серверов и разорились, и юридически все адреса остались на них. И забрать их нельзя поэтому придумал и ipv6.
И через 20 лет появились всякие умники, и начали делать сайты с определением города по ip, естественно он всегда был неправильный, сайты не работали, ручной выбор города не придумали.
Вот и была изобретена анонимность.
А сейчас такой проблемы нет, если лет 5 назад определялся адрес провайдера из другой области, то теперь точно до города.
Возможно те самые адреса которые залочены у корпораций, в нашей стране просто разобрал для себя и пометили кто их использует.
Это как с пундикодом, для когото мусор, а в какойто стране вполне осмыслено.
Зачем определять гдето. Делается скрипт в странице, он определяет адрес по которому видит провайдет, и этот адрес заворачивает с куками на сайт.
У адс длинк был баг когда в модем можно было войти по сервисной ссылке, и вирусы этим активно пользовались. Гдето на сайте нажал кнопку, он сработал и настройкам в роутере кирдык, а скрипт просто кликнул ссылку. Этот баг так и остался.
- Сообщения: 17196
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4611617#p4611617"]
Ну, так и я об этом.
Но тогда непонятен ваш ответ, как и само то высказывание, на которое вы отвечали:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4611232#p4611232"]
Вот еще раз перечитал, но ни его, ни ваш ответ так и не понял...
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4611617#p4611617"]
Естественно на мой IP, выданный мне провайдером на временное пользование и приходили.
Просто я по базам сайта (Валдберис, например), как и по многим сервисам геолокации, в Перми числился.
Вот по той же, видимо, указанной вами причине, что мой провайдер прикупил оттуда некоторый пул адресов.
Сейчас, вот, по мере обновления баз ситуация на некоторых специализированных ресурсах изменяется, но Валдберис, сейчас глянул, загнал меня еще дальше
:
Тут вот недавно по этому поводу прочитал, что Роскомнадзор готовит собственную базу данных геолокации:
https://www.kommersant.ru/doc/6297997
https://tass.ru/obschestvo/19735475
Или более расширенно в этом запросе:
https://yandex.ru/search/?text=%D0%92+% ... 8&lr=28194
А всё дело - в незнании. IP никоим образом не привязан к местности. От слова совсем. Да, когда изначально провайдеры выкупали пулы адресов для своей деятельности - ещё можно было хоть как-то ориентироваться. Но потом кто-то продавал лишние, кто-то покупал недостающие, и к земной географии это никакого отношения не имеет. Продал Владивостокский провайдер лишние адреса, купил их Калининградский - тут ошибочка и поболее сотни км будет, и никто ничего не нарушал. Привязку ИП к местности выдумали неведущие правды люди.[/uquote]rl55 писал(а):Почитай в интернете, как люди жалуются, что их местонахождение IP определяет за сотни и больше километров...
Ну, так и я об этом.
Но тогда непонятен ваш ответ, как и само то высказывание, на которое вы отвечали:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4611232#p4611232"]
т.е. серверы/роутеры знают, куда когнкретно доставить пакет в ответ на запрос с данного ip, а люди узнать это информацию не в состоянии? Это как? Или отправив какой-то запрос со своего ПК (например зайдя на сайт) этот сайт у всех в радиусе 700км откроется?[/uquote]74LS00 писал(а):а ip адрес динамический и может быть в одной их нескольких областей, пятнышко на карте в 700км
Вот еще раз перечитал, но ни его, ни ваш ответ так и не понял...
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4611617#p4611617"]
но пакеты-то тебе приходили, а не в Пермь. Каждый конкретный узел знал, откуда запрос и туда возвращал запрос. И в интернете же вы торчите не своим ИПшником, а провайдерским. Маршрутизация называется.[/uquote]rl55 писал(а):Я, вот, не так давно по IP в Перми числился...
Естественно на мой IP, выданный мне провайдером на временное пользование и приходили.
Просто я по базам сайта (Валдберис, например), как и по многим сервисам геолокации, в Перми числился.
Вот по той же, видимо, указанной вами причине, что мой провайдер прикупил оттуда некоторый пул адресов.
Сейчас, вот, по мере обновления баз ситуация на некоторых специализированных ресурсах изменяется, но Валдберис, сейчас глянул, загнал меня еще дальше
https://www.kommersant.ru/doc/6297997
https://tass.ru/obschestvo/19735475
Или более расширенно в этом запросе:
https://yandex.ru/search/?text=%D0%92+% ... 8&lr=28194
- Сообщения: 3256
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
Расширю изначальную цитату, на которую отвечал:rl55 писал(а):Вот еще раз перечитал, но ни его, ни ваш ответ так и не понял...
И поясню суть своего ответа: техника работает без какого-лиюо представления о пятнышке в 700км. С конкретного адреса конкретной подсети запрос - маршрутизация-ответ на конкретный адрес конкретной подсети. Пройти по всей цепочке маршрутизации и выяснить откуда был запрос сотруднику правоохранительных органов труда не составляет (это не в розыск людей объявлять, по всей стране ловить, потом доправивать - а он отпираться будет). Это железо, которое на месте стоит, логи хранит и на запросы выдаёт правдивые ответы. А ужж у провайдера узнать, кто на таком-то ИП был - опять-таки с юр. лицом общение, ответят. Никакие 700км при этом вообще роли не играют. Хоть 1700, хоть через 20 динамических ИП гуляло.74LS00 писал(а):Еслиб полиция этим занималась, она бы тутже узнала где этот ip какие там координаты и сразу бы туда приехала. Если только у нас не америка, когда полиция за пределы города не выходит, а ip адрес динамический и может быть в одной их нескольких областей, пятнышко на карте в 700км.
все эти базы - от лукавого. Простейшая аналогия - номер автомашины. Можно создать базу и переписать на сейчас нахождение всех автомашин в стране. Но они, сволочи, ездят. И расположение меняют. И поскольку в номере нет поддержки геоданных - база фуфлом оказывается. Вот если б в гос номере был GPS треккер, и базы бы постоянно обновлялись - базы были бы актуальны. А так - нет. С ИП - подобно. Дело портится ещё тем, что выкупив пул (например - 10 000 адресов), провайдер может по штучке продавать, давать в аренду, делегировать... И где будет пользователь конкретного адреса - неизвестно. И как он будет использовать этот адрес - неизвестно. Может на частном компе его выставить, может полгорода через него маршруитзировать. Нет в ИП данных о геолокации, - значит любые отсылки к гое по ИП - гадание на кофейной гуще.rl55 писал(а):Просто я по базам сайта (Валдберис, например), как и по многим сервисам геолокации, в Перми числился.
потои владелец начинает им пользоваться - и всё накрылось. Гениальная тактика!74LS00 писал(а):Возможно те самые адреса которые залочены у корпораций, в нашей стране просто разобрал для себя и пометили кто их использует.
ещё раз можно поотчётливее - кто на ком стоял? На какой странице делается? Что видит скрипт? Какому провайдеру? Куки каким-то образом стандартизованы по этому скрипту?74LS00 писал(а): Делается скрипт в странице, он определяет адрес по которому видит провайдет, и этот адрес заворачивает с куками на сайт.
Для Хрома и Мозилы уже плагины антитормозные вышли.
Как всё быстро в этом мире происходит!..
https://chromewebstore.google.com/detai ... hcfoljbgmk
https://addons.mozilla.org/en-US/firefo ... cker-plus/
Как всё быстро в этом мире происходит!..
https://chromewebstore.google.com/detai ... hcfoljbgmk
https://addons.mozilla.org/en-US/firefo ... cker-plus/
I have a dream...¯\_(ツ)_/¯
- Сообщения: 17196
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Это понятно. Значит, я тогда просто тот ответ не понял.Фунтик писал(а):И поясню суть своего ответа: техника работает без какого-лиюо представления о пятнышке в 700км. С конкретного адреса конкретной подсети запрос - маршрутизация-ответ на конкретный адрес конкретной подсети. Пройти по всей цепочке маршрутизации и выяснить откуда был запрос сотруднику правоохранительных органов труда не составляет (это не в розыск людей объявлять, по всей стране ловить, потом доправивать - а он отпираться будет). Это железо, которое на месте стоит, логи хранит и на запросы выдаёт правдивые ответы. А ужж у провайдера узнать, кто на таком-то ИП был - опять-таки с юр. лицом общение, ответят. Никакие 700км при этом вообще роли не играют. Хоть 1700, хоть через 20 динамических ИП гуляло.
Так раз те IP гуляют по всей стране, как машины, то как тогда компетентному органу по IP нужного провайдера найти? Ему-то провайдер, понятно, что всю информацию даст вплоть до ФИО и конкретного адреса.
Тогда ему нужно будет раскручивать всю эту историю купли-продаж этого IP?
Опираясь на самого первого владельца, получившего эти IP? Где их там выдают - в LIR?
Немного знакомился в свое время с этой кухней, но до конца её так и не понял...
Так что, если ты эту тему хорошо знаешь, то кратенько обрисуй, как это происходит. Там на конкретное лицо IP выдаются или продаются? (имеются ввиду провайдеры).
Ну и потом какими способами право на использования этих IP передаются другому лицу?
- Сообщения: 47146
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
...Похоже, РосКомПозор очередной раз опозорился и под нажимом волны "народного возмущения" тормоза снял...
Сегодня всё работает без каких-либо специальных ухищрений...

Пофиксили возмущённых, взяли на карандаш 
Рай богатых создан из ада бедных... (В. Гюго)
- Сообщения: 47146
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Скорее, просто осознали всю глупость решения по ограничению, затраты нужны огромные - а где профит?!
(а ещё - блокировка Ютуба вызвала огромный рост интереса к VPN, повальное использование которых увеличивает загрузку тех самых "средств контроля трафика", мешая их нормальной работе...)
(а ещё - блокировка Ютуба вызвала огромный рост интереса к VPN, повальное использование которых увеличивает загрузку тех самых "средств контроля трафика", мешая их нормальной работе...)
Не знаю, раньше тюбик выдавал 10 мегабит, а сейчас больше 2,5 мегабит я не увидел, а вообще- 0,5~1 мегабит....As писал(а):под нажимом волны "народного возмущения" тормоза снял...Сегодня всё работает без каких-либо специальных ухищрений...
![]()
на 1080 все летает .. бог услышал
хотя у меня и не тормозило вроде
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Плеймаркет не работает, так что блокировки никуда не делись, просто они плохо работают. У ютуба сервера динамические, вот и попали не туда. Кстати сервер картинок и имён всё так же не работает. Причём почти все имена не проходят и все картинки, хотя ещё месяц назад картинки лучше работали.
Возможно на этом хотят мобильные провайдеры заработать пол гига обнов накачать.
Возможно на этом хотят мобильные провайдеры заработать пол гига обнов накачать.


