Простой акустический выключатель

[Max]

В том виде как схема нарисована работать не будет.
Но если ее собрать из перечисленых деталей, работать скорее всего будет. Казуистика связана с тем, что не нарисованы диоды внутри транзисторов.

Эээ... Вы сами-то поняли что сказали? Схема не будет работать, потому что не нарисованы диоды? Какая разница - нарисованы они или нет, если они являются составной и неотъемлемой частью транзистора?

[Сэр Мурр]

С3- конденсатор "С"с порядковым номером "3"

Общий провод- в данном случае минус питания. Называется общим или земляным проводом, потому что является общим для всех сигналов- и входных и выходных.

[I_0]

С3))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) я под столом))))))))))))))))ппц ну бывает глаз замылился спасибо что не осудили!!!!

[I_0]

Общий провод- в данном случае минус питания. Называется общим или земляным проводом, потому что является общим для всех сигналов- и входных и выходных.

то есть получается что конденсатор С2 будет игнорироваться??Получается что вместо него надо поставить перемычку?

[Max]

Не очень понятно - почему это конденсатор С2 игнорируется? И кем, простите, он игнорируется?

[Юрий-from-Spb]

В том виде как схема нарисована работать не будет.
Но если ее собрать из перечисленых деталей, работать скорее всего будет. Казуистика связана с тем, что не нарисованы диоды внутри транзисторов.

Эээ... Вы сами-то поняли что сказали? Схема не будет работать, потому что не нарисованы диоды? Какая разница - нарисованы они или нет, если они являются составной и неотъемлемой частью транзистора?

Я то как раз понял. Такая схема вводит в заблуждение. Кто то захочет подойти творчески использовать другие транзисторы без диодов и схема работать не будет. Вы же сток-исток и т.п. рисуете, хотя они тоже неотъемлемая часть транзистора, чтож может давайте одни корпуса будем рисовать без внутреннего содержания.

[Max]

Сток-исток я рисую потому, что так по стандарту обозначается транзистор. И если я на этом месте нарисую жопу, то никто не поймет, что это транзистор. Так что не надо путать божий дар с яичницей.

А что касается творчества, то во-первых, надо думать головой и сравнивать внимательно характеристики транзисторов перед их заменой, а во-вторых, надо быть готовым к тому, что при творческих экспериментах все может взлететь на воздух и это нормально

[Юрий-from-Spb]

Сток-исток я рисую потому, что так по стандарту обозначается транзистор. И если я на этом месте нарисую жопу, то никто не поймет, что это транзистор.

От чего же, если Вы на выводах жопы подпишите сток-исток-затвор, то будет понятно.
Кроме стандарта есть еще здравый смысл, если для понимания логики работы схемы требуется еще изучить datasheeet, то грош цена такому рисовальщику.

А что касается творчества, то во-первых, надо думать головой и сравнивать внимательно характеристики транзисторов перед их заменой, а во-вторых, надо быть готовым к тому, что при творческих экспериментах все может взлететь на воздух и это нормально

То то здесь справшивают про общий провод и С3. Так эта схема расчитана на начинающих, то и подход должен быть соответствующий.

[Max]

Так, товарищ, давайте мы оставим за бортом всю демагогию, а то Вы начинаете противоречить сами себе.
Итак, если собирать эту схему так как она нарисована - она будет работать. Это сможет сделать даже начинающий.
Если же начинать экспериментировать и прочее, то нужно думать о последствиях и читать даташиты. А этого начинающий делать не будет.

[Юрий-from-Spb]

Я это демагогией не считаю, свое мнение изложил, а спорить не намерен.

[Max]

Да как угодно - я тоже не особо горю желанием копья ломать. Просто мне было очень странно видеть заявления о том, что схема работать не будет из-за того, что в транзисторах не нарисованы диоды.

[Мышонок]

В конце концов существуют стандарты, и в схемах много чего не указывается. Так давайте микросхемы разрисовывать поэлементно, а потому, что так нагляднее и понятнее! И даташиты читать не надо! Зачем? Дело мастера Тыка живёт и побеждает!!!

Принцип Шоу
Создайте систему, которой сможет пользоваться дурак, и только дурак захочет ею пользоваться. Из книги А.Блоха "Закон Мэрфи.

[Юрий-from-Spb]

Не удержался...
Ну да, не все микросхемы можно разрисовать, однако простая логика рисуется. А здесь, что это экономия чернил, нарисовать два диода так тяжело? Я понимаю если нарисовать этот транзистор в виде "черного ящика" тогда понятно, что внутри может быть что угодно, тут же все разрисовано кроме диода. Ай...что спорить.

[Мышонок]

В логике рисуются логические элементы, а не то что внутри них. Там много чего интересного: и многоэмиттерные транзисторы, и резисторы, которые делаются из 4-х транзисторов, в каждом ЛЭ от десятков до сотен элементов.

Учи матчасть! Посмотри хотя бы здесь: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2011 , прежде чем флудить! Про внутренние диоды в современных МОП-транзисторах там кое-что написано.

[Юрий-from-Spb]

В логике рисуются логические элементы, а не то что внутри них. Там много чего интересного: и многоэмиттерные транзисторы, и резисторы, которые делаются из 4-х транзисторов, в каждом ЛЭ от десятков до сотен элементов.

Уважаемый прежде чем действительно флудом заниматься и учить других, прочтите что собеседник написал:

...однако простая логика рисуется...

не надо считать себя умней других.
Соблюдайте хотя бы элементарную вежливость, на "ты" мы с Вами не перехорили.

[ИРБИС]

Так, опять грызёмся, собаки переодетые! Залетел тут новичок и сразу, как писал поэт:

Тут был на эпиграммы падкий
На всё сердитый господин:
На чай хозяйский слишком сладкий,
На плоскость дам, на тон мужчин,
На толки про роман туманный,
На вензель, двум сестрицам данный,
На ложь журналов, на войну,
На снег и на свою жену.

А.С.Пушкин "Евгений Онегин"

Юрий-from-Spb, что мешало нормально сказать, что в работе схемы участвуют внутренние защитные диоды транзисторов? Нарисованы они или нет - в современных МОП ПТ это не имеет значения, т.к. они в них есть. Кто знаком с технологией полупроводникового производства, знает, что защитный диод получается практически автоматически. Другое дело, что его характеристики не нормированы, хотя и достаточно высоки. Обо всём этом сказано в указанной теме: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2011 . На статью в "Радио" в http://www.radiokot.ru/circuit/analog/home/03/ ссылка стоит, которую только слепой не заметит. В указанной статье принцип работы очень подробно расписан. Зачем ломиться в открытые двери? Свою "учёность" и "крутизну" показать на сайте для начинающих? Много тут таких залетало...

[Мышонок]

не надо считать себя умней других.
Соблюдайте хотя бы элементарную вежливость

Извините великодушно, я в Физтехе РАН имени Йоффе не бывал, наверное там филиал МГИМО открыли? Все такие умные и вежливые... Куда, нам, сивокрылым... Разве что в НИИ Робототехники или в РНИИ Электронстандарт на худой конец заглянуть...

[Юрий-from-Spb]

...что мешало нормально сказать, что в работе схемы участвуют внутренние защитные диоды транзисторов?

Вот именно что мешало? То что я не сказал, виноват, думал "хозяева" исправят. Тогда пишу просто свои личные замечания: в статье написана замена микросхемы на 561ТМ2, но нумерация ножек у нее другая. Да, еще конденсатор С1 можно исключить.

[Юрий-from-Spb]

не надо считать себя умней других.
Соблюдайте хотя бы элементарную вежливость

Извините великодушно, я в Физтехе РАН имени Йоффе не бывал, наверное там филиал МГИМО открыли? Все такие умные и вежливые... Куда, нам, сивокрылым... Разве что в НИИ Робототехники или в РНИИ Электронстандарт на худой конец заглянуть...

Ирония Ваша неуместна. Вообще то вежливость не зависит от места работы, она определяется человеком. Тем не менее Вы извинились - я извиняю! Вот только, у Вас ошибка, правильно институт имени Иоффе, был такой известный ученый. В этом институте много известных ученых работало и некоторые из них имели отношение к полупроводникам.

[Max]

Так товарищи
Ща всех транклюкирую к чертям
Все разборки в МЯУ!, пожалста.
Спасибо.