Электромагнит VS Редкоземелный постоянный магнит

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 14:46:02

Сообщение Ловкий »

mickbell, спасибо!
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Ловкий",url="/forum/viewtopic.php?p=3851885#p3851885"]А если после подачи тока на обмотку в течение, допустим, одной секунды, подать ток в обратном направлении на то же время... Сердечник останется ненамагниченным?[/uquote]
Важно не время, а величина тока и если подобрать размагничивающий ток, то можно почти полностью размагнитить.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Ладно,не надо нам постоянный,да еще неодимовый. Почему два одинаковых электромагнита не отталкиваются?
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

потому что:
1. один из них или оба не включены;
2. они запитаны переменным током;
3. они закреплены (или сила трения слишком высока или магнитная индукция слишком мала)
4. векторы магнитной индукции не только не противоположны друг другу, но и вообще фиг знает где;
5. между ними веревка, связывающая их;
6. они расположены слишком близко и каждый из них притягивает сердечник другого.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Нет. только что пробовал. Не связаны веревкой,не переменным током.
Половинки П-образного сердечника с намотанными одинаковыми обмотками.
Как полярность не меняй,только липнут.А вот такие же подковообразные постоянные
магниты ,если перевернешь,отталкивается,перевернешь,притягивается. Чудеса...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16658
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

А если полярность поменять не в обоих сразу, а только в одном из них? :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Тьфу на вас. Ну конечно меняем на одном.
Вы же знаете,что электромагниты ни при каких условиях не отталкиваются.
А что их так отличает от такого же ,подковообразного,да и вообще любой формы?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16658
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Отталкиваются, только надо туда подать ток. Не отталкивались бы - как бы работали двигатели?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да забавные вапросы даж в детсаду такое не спращивают...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

вряд ли в детсаду мотают электромагниты подковообразные и потом совокупляют их...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16658
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Посмотреть бы, что он там намотал.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Изображение
Вы меня удивляете. Это и в детском саде известно,что две цилиндрические катушки от реле с железным стержнем внутри тоже не отталкиваются,как их не крути...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16658
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Всё понятно, тут работает сила тяжести.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4238810#p4238810"]Всё понятно, тут работает сила тяжести.[/uquote]
Nesuprantu totoriškai.
Если бы видели,с какой силой эти половинки притягиваются друг к другу,даже при питании одной.
Я руками не могу разорвать,пока не выключишь ток.Хотя там всего миллиампер двести.и напряжение 14в. Катушки примерно 1000 витков 0.18. Какая нафиг сила тяжести.
А все начиналось с паратранса,когда на "скифе"зашла дискуссия,
и я проверил эффект. Но это уже другая история.Паратранс
для вас слишком сложен,думаю.Если тут задумались.
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

ну замкнули поля через оба сердечника, конечно будут притягиваться.
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Да,но ведь на одном срезе П-образного сердечника при подаче тока образуется
N полюс, на другом S . Если мы приставим S к S, а N к N, какое поле замкнется ?
Должны бы оттолкнуться,а они притягиваются. И рукой трудно определить,кажется
с одинаковой силой. Надо бы динамометр сообразить.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16658
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вот пока сам не проверю - не поверю. Мне проверить не на чем. Вы бы фильм сняли, что ли... Может быть, какие-то мелочи не учли. В конце концов, опробуйте сначала "половинчатый" вариант: пошшупайте постоянным магнитом ваши электромагниты, определите, где у них какие полюса. Можно ещё увидеть силовые линии - классика: бумажка и железные опилки. Ну что-то надо же делать, как-то информацию собирать.

PS. А чего это на том фото вы магниты повернули на 90 градусов? Надо полюс к полюсу. В показанном положении, естественно, они будут притягиваться.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Перевернутые половинки это был паратранс.
Про него потом.
Постоянный магнит,да,действительно отталкивается,в зависимости каким полюсом
подносим к срезу половинки магнитопровода.Значит,очевидно,подкова имеет
на своих концах северный и южный полюс.А в случае двух электромагнитов
это не работает.

вот такой,как на картинке паратранс.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Какая мощность неодимовых магнитов и какая у электромагнита ?
Википедия пишет что неодим слабее феррита в 3-5 раз. В этом видео как раз показано что в 2 раза, другой магнит в 5 раз. Возможно это единственное доказательство, и тут сила скорее зависит от размера магнита.
И тут неодим даёт меньше 0.5Т.
https://www.youtube.com/watch?v=_XwEA90T8V4

По прибору тоже информации нет что и как. Но на сколько я видел магнитометры, это штука замеряющая поле в зазоре магнитопровода, а тут чтото другое. Так что по методике замера тоже не ясно.

Единственная понятная статья попалась с замером веса на отрыв, но не сильно вчитывался
https://electricalschool.info/ecalc/131 ... nitov.html

Предположим магнит даёт 1Т это очень хороший магнит, возможно большой и свежий, а чаще 0.5.
Трансформаторное хорошее импортное железо даёт пусть 1.4Т.

И чтото не сходится как это всё так намагнитить и сравнить, и че замерить эти магниты.
Получается что электромагнит в 3 раза сильнее, а сколько он жрёт при такой силе.
Какой вообще результат если сравнивать по весу и габаритам электромагнит и постоянный магнит с одинаковой силой ? Даже если не считать расход энергии.

Есть такие опыты, они будут зависеть от размера магнита ?
Допустим есть площадь постоянного в нескольких вариантах, например 2 рядом. И электромагнит 2 размеров под 1 и 2 магнитика. Большой электромагнит будет в 2 раза мощнее и на сколько, или с увеличением размера электромагнит так же равен по силе постоянному ?

Допустим в щёточном моторе статор жрёт 10% энергии.
Батарея для неодима bldc 3кг с корпусом, если добивать эти 10% то 2 элемента 400г.
Большая ли выгода в этом постоянном магните, если с электромагнитом вес колеса увеличится на 5% ?
Хотя по весу наверно электромагнит и железяки и катушки проиграет тонкому слою магнитиков
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26213
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

:facepalm: "-А если кит на слона полезет, то кто кого сборет ?"

Все смешалось - люди, кони... О, дайте, дайте шайку мне !
Ответить

Вернуться в «Теория»