Амфитон А1-01-1 При выключении щелчок в колонках

[Vitalii88]

[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=4622400#p4622400"]Его надо не перекидывать, а соединить.[/uquote]
Принято. Спасибо

Добавлено after 3 hours 47 minutes 52 seconds:
[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=4622400#p4622400"]Его надо не перекидывать, а соединить.[/uquote]
Он соеденен с масой проверил. По схеме получается все вроде как правильно. Осталось наверное менять реле. Но для этого его надо купить а это немного проблематично.

[24Natan]

Осталось наверное менять реле.

другие способы диагностики реле не приходят в голову, а то приобретение будет бесполезным
+ЛС

[vem566]

Замкнуть контакты 2 и 7 на плате защиты. Прямо во время работы усилителя. Вреда ему не будет. Реле должно отключиться. Без всяких задержек. Если это так, то смотреть цепь от контакта 2 платы до сетевого выключателя и контакты самого выключателя.

[Vitalii88]

[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=4622512#p4622512"]Замкнуть контакты 2 и 7 на плате защиты. Прямо во время работы усилителя. Вреда ему не будет. Реле должно отключиться. Без всяких задержек. Если это так, то смотреть цепь от контакта 2 платы до сетевого выключателя и контакты самого выключателя.[/uquote]
При замыкании контакта 2 и 7 на плате защиты реле срабатывает щелчек в АС отсутствует.

[24Natan]

т.е. реле работает....)))...а щелчок происходит ДО момента отключения...

[Vitalii88]

[uquote="24Natan",url="/forum/viewtopic.php?p=4622536#p4622536"]т.е. реле работает....)))...а щелчок происходит ДО момента отключения...[/uquote]
Видимо что да

[vem566]

щелчок происходит ДО момента отключения

Это как? То есть, работает, все нормально, потом усилителю приспичило щелкнуть?

Vitalii88, не слушай. Причин три.
1. Обрыв провода между контактом 2 и сетевым выключателем
2. Обрыв провода от выключателя к массе.
3. Нет контакта в выключателе.
Все остальные причины - только в измененном сознании.

[Vitalii88]

[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=4622571#p4622571"]

щелчок происходит ДО момента отключения

Это как? То есть, работает, все нормально, потом усилителю приспичило щелкнуть?

Vitalii88, не слушай. Причин три.
1. Обрыв провода между контактом 2 и сетевым выключателем
2. Обрыв провода от выключателя к массе.
3. Нет контакта в выключателе.
Все остальные причины - только в измененном сознании.[/uquote]
Скорей всего правильный ответ будет под номером 3. Провода продублировал. Общий продублировал результат тот же. Только когда непосредственно 2 контакт напрямую замыкаю на масу реле срабатывает щелчка нет.

[24Natan]

Только когда непосредственно 2 контакт напрямую замыкаю на масу

так при этом НЕ рвётся сеть....что тут волшебного ?...

[СерСар]

Что то мне кажется в 100 мкф дело, как спаивали? + и - имею ввиду...

[As]

...При отключении сети реле НЕ срабатывает, а отпускает... Само собой разумеется, отпустить оно должно раньше, чем питание усилителя упадет до величины, когда на выходе появляется постоянное напряжение - для этого в сетевом выключателе имеется ОТДЕЛЬНАЯ пара контактов, которая замкнута тогда, когда основные две пары разомкнуты. Эта пара контактов замыкает базу транзистора на землю, он закрывается и реле отпускает без задержки. Т.е., если при выключении питания реле отпускает не сразу - проверка простейшая, взять любой мультиметр и измерить сопротивление этой самой дополнительной пары контактов. Если величина сопротивления сильно больше нуля, выключатель придется заменить...
...В более совершенных усилителях, дополнительная группа контактов не используется, а более быстрое отключение реле достигается другим способом: блок защиты питается от отдельного выпрямителя с конденсатором фильтра минимальной необходимой величины, такой, чтоб реле не "зуммерило", но отключалось гораздо быстрее, чем разряжаются конденсаторы фильтра усилителя...

[24Natan]

Аs
вот в вашем классическом Радиотехника У-101 тоже используются эти контакты, но щелчок есть, пока не зашунтируешь конденсатором первичку сетевого трансформатора.... А с этим конденсатором нет щелчка даже при вытаскивании вилки из розетки, когда реле отпускает с задержкой....
----
по механике ПКн-41 сначала разрываются контакты сети, а только потом перемычка замыкает штыри для реле....

[Vitalii88]

Поставил 0.022 мкФ паралельно первичной обмотке проблему не решило но щелчок стал не резкий, более мягкий так сказать и не такой сильный но он есть.

[24Natan]

я тебе писал про 0,1 (точно не помню, сколько себе поставил)..и как твои пристроенные к выключателю влияют, тоже не знаю..

[As]

[uquote="24Natan",url="/forum/viewtopic.php?p=4622805#p4622805"]Аs
вот в вашем классическом Радиотехника У-101 тоже используются эти контакты, но щелчок есть, пока не зашунтируешь конденсатором первичку сетевого трансформатора.... А с этим конденсатором нет щелчка даже при вытаскивании вилки из розетки, когда реле отпускает с задержкой....
----
по механике ПКн-41 сначала разрываются контакты сети, а только потом перемычка замыкает штыри для реле....[/uquote]
...По поводу "сто первой" - уже писал, достаточно заменить конденсаторы коррекции ОУ в предвариловке на правильный номинал - и нет никаких помех из сети, даже без припайки конденсаторов к трансформатору... А щелчок при выключении зависит ещё и от разницы во времени разряда конденсаторов фильтра, в той же Радиотехнике нагрузка на положительное и отрицательное плечи не одинакова... Кстати, переделка схемы защиты на отдельное питание не так сложна, потребуется два диода и один конденсатор - и все проблемы уйдут в прошлое...
...ПКн-41 имеет механику, ускоряющую процесс переключения, поэтому задержка между отключением сети и замыканием сервисных контактов на несколько порядков ниже времени разряда конденсаторов фильтра питания, т.е. на них напряжение не успеет снизиться до критической величины и реле защиты отпустит раньше...

[24Natan]

А с этим конденсатором нет щелчка даже при вытаскивании вилки из розетки, когда реле отпускает с задержкой.

вот ничего другого не делал, но щелчок пропал...

[As]

На двух моих ни установка конденсатора, ни даже полноценный фильтр радиопомех перед трансформатором проблему "хлопков" не решили, а вот нормальная коррекция для К157УД2 сняла множество проблем, в том числе шорохи и хрусты при регулировании громкости и тембра, которые многие ошибочно воспринимают как неисправность переменных резисторов. На самом деле, я бы не стал проводить параллели между Амфитоном и Радиотехникой, это совершенно разные усилители, что только принцип работы блока защиты громкоговорителей у них похож, остальное очень сильно отличается... Давно не приходилось Амфитоны ремонтировать, не меньше четверти века прошло...

[Vitalii88]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4622738#p4622738"]- проверка простейшая, взять любой мультиметр и измерить сопротивление этой самой дополнительной пары контактов. Если величина сопротивления сильно больше нуля, выключатель придется заменить...[/uquote]
Проверил сопротивление пары контактов 0,5 Ом

[As]

Тогда, если цепь цела по всей длине, до платы защиты, реле должно отключаться мгновенно, сразу после выключения сети кнопкой... Если, таки, отключение мгновенное - но с громким хлопком, проблему нужно искать уже не в блоке защиты, а в самом усилителе - какой-то из его каскадов ловит помеху от разрыва цепи питания...

[Vitalii88]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4622994#p4622994"]Тогда, если цепь цела по всей длине, до платы защиты, реле должно отключаться мгновенно, сразу после выключения сети кнопкой... Если, таки, отключение мгновенное - но с громким хлопком, проблему нужно искать уже не в блоке защиты, а в самом усилителе - какой-то из его каскадов ловит помеху от разрыва цепи питания...[/uquote]
Спасибо. Защита предназначена для защиты от постоянного тока на выходе усилителя, по идее отпаяв УМ левый и правый щелчка быть не должно?