Инвестиции. как способ обмануть народ

[Morroc]

У меня брат периодически занимает трешку на неделю, какому то типу её дает на 3 дня и тот возвращает 3+3, что самое интересное это продолжается годами

[Кибернетик]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628230#p4628230"]Иначе банки просто не выжили бы...[/uquote]

Я вас разочарую. Но вы не представляете за счет чего живут банки
Если бы инвесторы разорялись, то банки бы шли за инвесторами.

Банки живут за счет: выдачи кредитов БИЗНЕСУ, долгосрочных кредитов населению (ипотек) и комиссий.
Выдача товарных кредитов населению не приносит существенного дохода банкам, и без них банки могут легко обойтись. Так как по ним сравнительно большой процент просрочек и неплатежей. Товарные кредиты интересны банкам по одной существенной причине, это наполнение клиентской базы. А чем больше клиентов у банка, тем больше на комиссиях можно заработать.

Банкам как раз нужны грамотные инвесторы а не "мамкины". Чтобы можно было с них зарабатывать на комиссиях. А грамотный инвестор это постоянный инвестор и постоянный клиент в одном лице.

Добавлено after 12 minutes 12 seconds:
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4628233#p4628233"]У меня брат периодически занимает трешку на неделю, какому то типу её дает на 3 дня и тот возвращает 3+3, что самое интересное это продолжается годами [/uquote]

Где бы подобного найти

[Asmodey]

[uquote="Кибернетик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628243#p4628243"]Банки живут за счет:[/uquote]: инфляции. Которую сами же и разгоняют раздавая кредиты. А кредитозависимым нужно на лбу особые татуировки делать, чтобы все знали благодаря кому цены на хлеб растут.

[HariusHek]

Да не так всё просто.

Пришла тебе в голову идея - основать предприятие для этого необходимо - а денег у тебя нет. Ты идёшь в банк и берёшь кредит.
Или ы у родственников со знакомыми возьмёшь взаймы скажем... миллионов 50 для осуществления своей идеи?

[Кибернетик]

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4628265#p4628265"][uquote="Кибернетик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628243#p4628243"]Банки живут за счет:[/uquote]: инфляции. Которую сами же и разгоняют раздавая кредиты. А кредитозависимым нужно на лбу особые татуировки делать, чтобы все знали благодаря кому цены на хлеб растут.[/uquote]

Инфляцию разгоняют не банки. Инфляцию разгоняет рынок или государство. Когда спрос превышает предложение или когда государство сознательно увеличивает денежную наличную массу у населения.
У вас неприязнь к кредитам? А кредиты двигают экономику вперед. Хариус выше привел один из примеров.

[Asmodey]

А еще им нужно специальные отделы отгородить в магазинах, и посуду им продавать только там. Специальную посуду, чтобы кружки, ложки и тарелки с дырочками.
[uquote="Кибернетик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628282#p4628282"]А кредиты двигают экономику вперед.[/uquote]
Ахахах Запомните раз и навсегда: реальную экономику двигают работяги и инженеры, агрономы и комбайнеры. А кредиты двигают только одно - инфляцию.

[74LS00]

Реклама производителей у нас была при Горбачёве, тогда заводы искали кто купит их товар, который нужен только другим заводам. Рекламу розничных товаров я видел в местной рекламе, но никогда не видел никаких товаров в продаже, заводы и сейчас есть, но ни чугуна, ни пластика их не купить.
А вот белорусское не рекламируют, а продают.

Спойлер

А вот в плане товаров пожрать, это как раз рекламируют, простокваша из порошка, энергетики из сока, сок и порошкового сока, масло их пластика. Хотя рекламу не смотрю. Но я знаю что красноеАбанк платит всем блогерам.

У нас есть завод, который делает несколько изделий в год, и на этом живёт. Продаёт их наврено госкомпаниям по стройке городов.
Но видел много рекламы, и не редко крупное продают даже заграницу, там наша техника имеет спрос, хотя как сейчас не знаю, но думаю продают.
Наши заводы делают только большие штучные железяки которые народу не нужны. Поэтому их не рекламируют.
Я в 90 видел пачку рекламных журналов европейской техники для производства, у нас такое таже случайно в гугле не встретить, оно рекламируется только рассылкой сразу тем кому это может быть нужно.

Производителей нет потому что налог.
Купил лист железа, сделал кастрюлю, заплатил налог за железотьи за кастрюлю, жить можно.
Сделал стакан масла, заплатил за масло и за стакан, жить можно.
Попробуй сделать чтото сложнее, налог за каждую деталь надо платить, а потом ещё за все вместе взятые, и за то что их соединили. Китайское дешевле.

Однажды мне сказал новый руский, ты чё тут шляешься, знаешь сколько стоить будет покрасить если тебя на 100кмч.
Едем и он говорит, а вот у тебя штуковина стоит, давно на ней смотрю, я всё таки её куплю. А я говорю мало.
А он говорит вот видишь пачка денег, вот я её под матрас положу, и когда надумаешь за нею куплю.
Я говорю так вещь же подорожает инфляция, а он говорит ну посмотрим, пока дешевеет.
Я сравнивал с золотом, типо купить. Он сказал можно и так, но он платит рублями.
Говорил он о том что я должен взять эту пачку и инвестировать, только так, а больше он не даст.
И прикинь купил, за ту самую пачку, он даже вторую положил, а потом половину забрал.
Итого -900к.
Надо было брать сразу.
Ах да, этой штукой мне ещё -300к сделали. Надо было сливать раньше.

Ваши деньги это те которые в вашем сейфе, там где его никто не видит.
Если ваш сейф упал на вора, то ты ему должен, но это западная практика. Поэтому лучше если его не найдут. "и можно без хлеба"


Вспомнил про юбилейные монеты крупным номиналом, похоже они были всегда и всегда редкие.
Советские рубли с лениным.
10 рублей биметал 97 года наверно.
25 рублей нашего времени, сейчас их вообще нет в обороте.

[Кибернетик]

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4628283#p4628283"]Ахахах Запомните раз и навсегда: реальную экономику двигают работяги и инженеры, агрономы и комбайнеры. А кредиты двигают только одно - инфляцию.[/uquote]

Для начала изучите что такое спрос, что такое предложение и какая между ними взаимосвязь.
И да, запомните.
Ваши работяги, инженеры, агрономы и комбайнеры никому не нужны будут, если не будет денег чтобы открыть производство, либо модернизировать чтобы увеличить и качество, и количество и снизить себестоимость, где они будут работать. Вся эта потенциальная рабочая сила будет маяться от безделья и пьянствовать.

Если сейчас отменить ипотеку, то большинство просто не в состоянии будет себе купить жилье. Строительство встанет, строительные компании поувольняют к чертям больше половины рабочих.

Если отменить товарные кредиты, автопром тоже загнется, как и многое другое производство. Мало кто будет способен сам накопить, или сходу купить то что ему надо. Все будут годами собирать на машину. Автопром загнетися, так как продажи резко упадут.

Если предприятию надо идти в ногу со временем, чтобы модернизировать производство, например купить новое современное оборудование чтобы не отстать от конкурентов, ему опять же необходимы деньги, и чтобы провести модернизацию быстро, надо взять кредит. Так как такой же завод в соседнем городе условно, не стал ждать а взял кредит и купил дорогое современное оборудование, и его товары стали более качественными, функциональными, а в некоторых случаях и дешевле. Или вообще, выставил на рынок что-то новое, и гребет деньги лопатой, пока кто-то там собирает дальше.

Вы бы хотя бы изучили воопрс для начала, это вам не паяльником по плате тыкать.

[Фунтик]

Я вас разочарую.

Меня - нет. Но ваши представления о том, что у банков есть чисто прибыльные направления и чисто убыточные - удивляют. И кредиты бизнесу, и ипотеки - тоже имеют и просрочки, и невозвраты. К тому же бизнесов, по сравнению с людями, несколько меньшее кол-во, а вы сами говорите про потребность в большой клиентской базе.

Даже банальные кредитки имеют свою прибыль для банков, хотя вроде как "101 день без процентов" банку выгодно быть не может. Но кто-то забыл, кто-то ногу сломал, ещё что-то где-то... Выгодно банкам с простыми людьмями работать, выгодно.

[Кибернетик]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628362#p4628362"][quote="Кибернетик"]Меня - нет. Но ваши представления о том, что у банков есть чисто прибыльные направления и чисто убыточные - удивляют. И кредиты бизнесу, и ипотеки - тоже имеют и просрочки, и невозвраты. К тому же бизнесов, по сравнению с людями, несколько меньшее кол-во, а вы сами говорите про потребность в большой клиентской базе.[/uquote]

А вы не удивляйтесь.
Ну начнем с самого простого для вас. Если вы взяли жилье в ипотеку, и пока не выплатили за нее, то это жилье не ваше а банка. Банк в проигрыше в этом случае не будет. Если перестанете платить, он это жилье продаст на аукционе. Крупные кредиты банк дает под ЗАЛОГ, или с поручителями и так далее. В случае неуплаты, банку всегда выгодно подать на вас в суд. Так как сумма кредита покрывает судебные издержки в разы. И поэтому для него это почти всегда прибыльно, форс мажоры бывают, но это исключение из правил.
И да, еще момент, качество невозратов зависит от рисковой политики банка, рисковая политики всегда меняется, то увеличивая то уменьшая риски.

Мелкие товарные кредиты выдаются без залогов, ради мелочи банк судиться вряд ли будет, просто продаст ваш кредит коллекторам и вопрос снят. Клиентская база пополняется, открываются счета. Банк может провести рекламную компанию среди своей клиентской базы и предложить депозиты на более выгодных условиях чем не клиенту, либо ипотеку по выгодной ставке, или еще что, все зависит от фантазии маркетологов и продажников. И будьте уверены, всегда есть некоторый хороший процент отклика от подобных акций.

Добавлено after 8 minutes 23 seconds:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628362#p4628362"]Даже банальные кредитки имеют свою прибыль для банков, хотя вроде как "101 день без процентов" банку выгодно быть не может. Но кто-то забыл, кто-то ногу сломал, ещё что-то где-то... Выгодно банкам с простыми людьмями работать, выгодно.[/uquote]

А кто говорит что с простыми людьми не выгодно работать? Выгодно на других условиях, а не на товарных кредитах как я говорил выше. Но банки большую часть прибыли получают именно от бизнеса, чем от дяди Вани.

Имеют прибыль конечно, кто же спорит. Особенно если прошерстить свою клиентскую базу и предложить кредитку клиенту выгоднее, чем не клиенту. А потом еще один из этих клиентов возьмет более крупный кредит под залог, и теперь он уже в западне в некотором смысле.

[Фунтик]

просто продаст ваш кредит коллекторам и вопрос снят

они продаются с нехилой такой скидкой....

Клиентская база пополняется, открываются счета.

пополнение клиентской базы ради убытков - это интересно.

на более выгодных условиях чем не клиенту

забавно, но если вы посмотрите вокруг - более выгодные условия для НЕ клиентов, что б они таковыми стали.


Вы вроде говорили, что 10 лет в банке работали? Извиняюсь, а на какой должности?

[Кибернетик]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628383#p4628383"][quote="Кибернетик"]пополнение клиентской базы ради убытков - это интересно.[/uquote]

Тут вы не правильно поняли. Поясню детальнее.
Пополнение клиентской базы - это убыточный процесс. На самих товарных кредитах банк можно сказать не зарабатывает или заработок не существенен. А иногда в убыток. Так как есть целый департамент, который развивает это направление, а ему надо платить ЗП. А клиентская база каждый день должна пополняться, вопрос демографии.
Товарный кредит нужен больше магазинам и другим продавцам. Они то как раз и разрывают жопу банка, если у банка что-то не работает в какой-то момент.

Но!

В дальносрочной перспективе, из этой клиентской базы другой департамент, который занимается более крупным кредитованием, с помощью маркетологов выжмет уже максимум. И вся эта прибыль перекроет убытки первого департамента и еще сверху останутся сливки.

Добавлено after 11 minutes 39 seconds:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628383#p4628383"]забавно, но если вы посмотрите вокруг - более выгодные условия для НЕ клиентов, что б они таковыми стали.[/uquote]

Это вы видите то, что снаружи. Клиентская база постоянно прорабатывается, из нее выбираются подходящие клиенты которые попадают под определенные условия какой-нибудь маркетинговой компании придуманной банком. Этой выборке клиентов предлагается заранее определенный банковский продукт (депозит, кредит, кредитная карта), на выгодных условия для клиента. Выгоднее чем скажем у других банков или опять же не клиентов (но клиентов другого банка). И все, пошли звонки, смс, почта, и прочее. Всегда определенный процент откликается. И клиента берут в оборот.

Если вам не звонили, не писали и не предлагали ничего, то это значит только одно, на данный момент вы банку не интересны. Но завтра могут что-то придумать и для вас.

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628383#p4628383"][
Вы вроде говорили, что 10 лет в банке работали? Извиняюсь, а на какой должности?[/uquote]

Работал в ИТ департаменте. Успел поработать и в кредитном направлении и с АБС банка.

[Фунтик]

А иногда в убыток.

Вот именно на этом я и делал акцент, говоря про казино. Иногда - в убыток. Но в целом - всё одно в плюс идёт.

вопрос демографии

Сильно сказано.

из этой клиентской базы другой департамент, который занимается более крупным кредитованием,

После высказывания, что банки живут кредитованием БИЗНЕСА не совсем понятно, как из товарного кредитования (человек купил себе утюг) вытянуть более крупное (колхоз купит себе 10 тракторов). Хотя человека, бравшего кредит на утюг, вполне возможно уговорить на ипотеку. Наверное...

Успел поработать и в кредитном направлении и с АБС банка.

Понятно.

[Asmodey]

[uquote="Кибернетик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628359#p4628359"]если не будет денег[/uquote]Сколько калорий в пачке рублей или долларов? Сколько можно протянуть питаясь банкнотами? А сколько любуясь циферками на экране банковского компьютера?
[uquote="Кибернетик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628359#p4628359"]Если сейчас отменить ипотеку, то большинство просто не в состоянии будет себе купить жилье. Строительство встанет, строительные компании поувольняют к чертям больше половины рабочих.

Если отменить товарные кредиты, автопром тоже загнется, как и многое другое производство. Мало кто будет способен сам накопить, или сходу купить то что ему надо. Все будут годами собирать на машину. Автопром загнетися, так как продажи резко упадут.[/uquote]
Загнутся? Ну так прекрасно. Совсем хорошо, если вместе с "покупателями" неспособными заработать/накопить себе на авто. Когда их не станет, оставшимся нормальным людям станет жить значительно легче.

[Кибернетик]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628426#p4628426"]Хотя человека, бравшего кредит на утюг, вполне возможно уговорить на ипотеку. Наверное...[/uquote]

Не наверное а совершенно точно Кто-то из них да возьмет или ипотеку или на новую тойоту.
Большой процент людей берет товарный кредит не потому, что у него денег в принципе не хватает, а потому, что у него денег не хватает на текущую минуту. А утюг хочется, или себе или на подарок.

Или такой вариант, очень умеет считать деньги. Например знает или догадывается, что завтра этот товар будет только дорожать. Но данная вещь ему нужна будет скажем через два месяца, и на данный момент у него нет таких денег, но в то же время он знает, что через два месяца у него будут деньги чтобы это купить причем по новой цене. И знаете что он выберет? Он возьмет сейчас рассрочку с минимальным процентом, и это будет ему выгодней чем новая цена через два месяца.

[Фунтик]

Да, спасибо, у меня фантазия тоже очень буйная и навыдумывать тоже могу что угодно... Только вот бинзесы на придумках не живут, загибаются. В отличие от большинства банков.

[Кибернетик]

Да какие выдумки, это реальность.
Вы посмотрите сколько банков по стране существует и сколько из них занимаются товарными кредитами и кредитными картами, и вообще политика которых ориентирована более на физ.лиц. Основная прибыль идет именно от кредитования бизнеса и крупного кредитования. Но при этом все банки любят депозиты, и мелкие и крупные. С каких доходов им выплачивать проценты? Именно с доходов от работы с бизнесом.

[Фунтик]

С каких доходов им выплачивать проценты? Именно с доходов от работы с бизнесом.

А население кредитуют только от доброты душевной? Нет. Тоже свою копеечку с этого имеют. Большинство заёмщиков-то нормальные, выплачивают взятое, с процентами. А проблемные клиенты и у бизнесов есть.

[Кибернетик]

Если мы говорим про утюги и телевизоры, то в первую очередь в этом заинтересованы продавцы, они зарабатывают на этом, банки же увидели в этом выгоду которую описал выше.

Добавлено after 3 minutes 1 second:
Процент просрочек и долгов у товарных кредитов выше чем среди других кредитов. Это реальность.

[Фунтик]

Это реальность.

Так это-то никто и не отрицает. Но прибыль-то всё одно приносит. Ибо хоть и

в первую очередь в этом заинтересованы продавцы

деньги-то банк даёт.