Инвертор для фоторезистора

[Kotlerusik]

Здравствуйте, в трубке со скоростью 10 метров в секунду пролетает непрозрачный обьект. С 1 не торцевой стороны трубки располагается излучатель света, со 2 не торцевой его детектор. Нужно сделать так, чтобы при пролете снаряда(при темноте)сигнал с излучателя был 1,при освещенности - 0. Причем сигнал должен быть достаточно четким для управлением тиристорами с небольшим током управления. Сначала хотел поставить фототранзистстор с логическим инвертором, но увидел, что фототранзисторы видимого спектра(белого) стоят примерно как сам проект.
По сути нужна оптопара, но в трубке.
Решил использовать фоторезисторы, но встала проблема, что тока в освещенном состоянии будет слишком мало для работы инвертора без помех. Интересно ваше мнение по этому поводу. Еще хотелось бы увидеть схему инвертора на транзисторе с номиналами резисторов т. К. мои результаты оказались противоречивыми.
Еще интересно какой фоторезистор посоветуете.

p.s. Свечу обычным маленьким светодиодом тепло белого свечения(точнее не могу), напряжение 12 вольт. На счет сопротивлений и спрашиваю какой фоторезистор лучше, а если он не подходит(из серии 55..), то что лучше и дешевле использовать.



Ниже 'Визуализация' того что должно получится:

[24Natan]

фоторезистор медленный в определённых случаях, поэтому не факт, что он будет работать....и от вас никаких цифр, чем светите, какие сопротивления-вольты намеряете....поэтому схем с элементами-номиналами не ждите...

[Kotlerusik]

Свечу обычным светодиодом тепло белого свечения(точнее не могу), напряжение 12 вольт. На счет сопротивлений и спрашиваю какой фоторезистор лучше, а если он не подходит(из серии 55..), то что лучше и дешевле использовать

[24Natan]

10 м/с при неизвестной длине абсолютно бесполезная цифра (длительность не подсчитать)....
фоторезисторы - примерно все одинаковы по х-кам, поэтому всё равно какой....фотодиоды на ифракрасный свет тоже могут подойти....(о стоимости для дела я бы не говорил, не мильёны же)
лазерная указка на ФД256 работала уж на 10 м точно....
-----
для ардуины продаются платки со светодиодом и фотодиодом+компаратор...

[Kotlerusik]

Кстати, неплохая идея с ИК диодом. Про платки не знаю. Видел только светодиод и диод в 1 корпусе для определения цвета вроде. Если не сложно, можно ссылочку на картинку или саму плату

[Martin76]

Фототранзисторы есть в корпусе как у светодиодов и стоят недорого. Как пример.

[24Natan]

что-то такое

[Martian]

[uquote="Kotlerusik",url="/forum/viewtopic.php?p=4629647#p4629647"]но увидел, что фототранзисторы видимого спектра(белого) стоят примерно как сам проект.[/uquote]
да, невероятно дорогие. более 10 рублей. https://www.promelec.ru/product/338089/
после проекта на хлеб-то останется?

Добавлено after 3 minutes 49 seconds:
я не понял, что прибор делать-то будет? определять, что в трубе что-то пролетело? или релятивистское уменьшение длины тела фиксировать?

[АлександрЛ]

Если нужна оптопара ИК светодиод- фотодиод, то:
Они есть в мышах
Они есть в принтерах- оптопары такого типа-
https://euromicrotech.ru/img/blog/otkry ... nsator.jpg
Зачастую из них можно свободно вытащить и светодиод и фототранзистор


Готовые модули:
https://www.chipdip.ru/product/infrared ... ity-sensor
https://aliexpress.ru/item/32465285698.html
https://aliexpress.ru/item/32340011898.html
https://www.ozon.ru/product/infrakrasny ... 291699418/

[Martian]

в мышках, к сожалению, теперь чаще ставится механический энкодер.

Ну, и не стоит забывать утраченные технологии предков: германиевые транзисторы а-ля MП21...116 со спиленным корпусом.
И, говорят, КТ315 тоже реагирует на свет, хотя в его случае придётся усиливать значительней.

[АлександрЛ]

Ну, и не стоит забывать утраченные технологии предков: германиевые транзисторы а-ля MП21...116 со спиленным корпусом.

Ну, да.. Вы ещё на паровых двигателях ездить предложите...

Добавлено after 1 minute 31 second:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4629716#p4629716"]И, говорят, КТ315 тоже реагирует на свет, хотя в его случае придётся усиливать значительней.[/uquote]
КТ-315, вроде, на ИК реагируют, мне как-то видео на эту тему попадалось.

В любом случае, эти костыли- значительно хуже, чем нормальный фотодатчик.

[Martian]

Ну, я бы не сказал, что германиевый транзистор - костыль относительно фоторезистора.
Мы не знаем всей информации. ТС сложно приобрести фототранзистор из серии "ambient lihgt sensor", у него, судя по чертежу, должно регистрироваться только одно событие, что что-то пролетело в трубе, 10 м/с - это черепаха...
При таких условиях найденный в хламе МП39 - идеальное решение.

А, кстати, совсем забыл. Обычный светодиод прекрасно работает в обратную сторону, если не ошибаюсь, зелёный лучше всех. Притом на свечение белого.

[falkonist]

Рассмотрите такой вариант: https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt=3783723

[Kotlerusik]

А такой фототранзистор подойдет-L-7113P3C? Просто везде пишут только максимальную длину волны, а не минимальную. Но у белого светодиода по идее длина от 400 до 700. На счет светодиода - идея хороша, а скорости срабатывания у него хватит, а особенно тока?

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
Идея с щелевыми оптотронами, кстати рабочая, и плата с ними была, но искать ее долго, конечно))

Цель сего дела-фиксировать обьект и включать тиристор при его пролете

[BOB51]

А как насчет индукционного/емкостного датчиков?

[Kotlerusik]

BOB51, ага, доплеровский радар))) Индуктивный вряд ли подойдет из за внешних помех самой схемы, оптопара была выбрана как самый простой вариант, кстати есть ли у кого схема логического инвертора с номиналами резисторов?

[Martin76]

Фототранзистор в зависимости от включения может и ноль, и единицу формировать. Фоторезистор кстати тоже.

[Martian]

[uquote="Kotlerusik",url="/forum/viewtopic.php?p=4629854#p4629854"]Индуктивный вряд ли подойдет из за внешних помех самой схемы, оптопара была выбрана как самый простой вариант, кстати есть ли у кого схема логического инвертора?[/uquote]

[Kotlerusik]

Так, а L-7113P3C будет работать? Там только максимальная длина волны указана. И про светодид, что там с током, хватит для транзистора усиления хотя бы?
P. S. Хотелось бы подробней узнать о разном включении фототранзистора с 0 и 1

[Martian]

[uquote="Kotlerusik",url="/forum/viewtopic.php?p=4629865#p4629865"]хватит для транзистора усиления хотя бы?[/uquote] Воспользуйтесь готовыми фотодетекторами, ссылку и фото которых предлагали выше. Объяснять, как сделать самостоятельно имеет смысл лишь после прочтения Вами книжек "Юный радиолюбитель", "Транзистор - это просто" и прочих.

Добавлено after 1 minute 49 seconds:
[uquote="Kotlerusik",url="/forum/viewtopic.php?p=4629865#p4629865"]Хотелось бы подробней узнать о разном включении фототранзистора с 0 и 1[/uquote] Возьмите любое известное Вам из этих включений, представьте транзистор как переключатель и подумайте, куда воткнуть выход, чтоб изменить 0 на 1.