Проверка якорей электродвигателей герераторм + осцилографом

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2017 21:17:18

Сообщение MARKKIZ »

Есть такой прибор для проверки якорей - ЕЛ-15. Фото и принцип работы прикрепил. Так вот, а если просто на одну из обмоток якоря подавать сигнал с генератора, а с другой обмотки снимать осциллографом, и сравнивать эти сигналы, возможно ли обнаружить неисправную обмотку? Примерную схемку проверки тоже скинул, конечно обмотки якоря показал не все, а только две. Я знаю почти про все популярные приборы для обнаружения КЗ витков якорей, и уже начал городить один из них, но есть генератор, осцилограф, почему бы им не поработать, если конечно так можно.
Прошу знающих людей написать возможно это или нет.
Вложения
1.jpg
Примерная схема
(51.38 КБ) 237 скачиваний
11.jpg
фото ЕЛ-15
(34.99 КБ) 182 скачивания
принцип работы .txt
принцип работы ЕЛ-15
(1.71 КБ) 157 скачиваний
Последний раз редактировалось MARKKIZ Пт окт 04, 2024 19:18:54, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Чтоиза две обмотки ЯКОРЯ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26363
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Можно даже без осциллографа милливольт метром переменного тока.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2017 21:17:18

Сообщение MARKKIZ »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4631955#p4631955"]Можно даже без осциллографа милливольт метром переменного тока.[/uquote]
Значит можно и осциллографом? Спасибо, завтра попробую.

Добавлено after 3 minutes 15 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4631914#p4631914"]Чтоиза две обмотки ЯКОРЯ?[/uquote]
Посылаю схему якоря электродвигателя , посмотрите для общего развития.
Вложения
усторйство якоря.jpg
схема якоря электродвигателя
(65.06 КБ) 184 скачивания
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Сообщение add.ocean »

прочитал название темы, почему-то сразу представился фрегат в тумане, боатсман с трубкой, татуировкой, матом, и герератором, проверяет не украдены ли якоря...
...наверное.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2017 21:17:18

Сообщение MARKKIZ »

add.ocean, :)) Согласен. попробую изменить название темы.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 20:24:54

Сообщение artur008 »

[uquote="MARKKIZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4631903#p4631903"]Устройство создает импульсы напряжения, частотой 100 000 Hz[/uquote]
:facepalm:
[uquote="MARKKIZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4631903#p4631903"]есть генератор[/uquote]
"Аппарат ЕЛ-15
Диапазон регулирования выходного импульса на холостом ходу - не менее 150В-450В"
И какой генератор вы хотите пристроить?
:shock:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2017 21:17:18

Сообщение MARKKIZ »

[uquote="artur008",url="/forum/viewtopic.php?p=4632356#p4632356"][uquote="MARKKIZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4631903#p4631903"]Устройство создает импульсы напряжения, частотой 100 000 Hz[/uquote]
:facepalm:
[uquote="MARKKIZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4631903#p4631903"]есть генератор[/uquote]
"Аппарат ЕЛ-15
Диапазон регулирования выходного импульса на холостом ходу - не менее 150В-450В"
И какой генератор вы хотите пристроить?
:shock:[/uquote]
Я думаю такое высокое напряжение нужно для управляющих электродов осциллографической трубки, там по схеме ответный сигнал подается сразу на управляющие электроды, без усилителей. А ослик может и слабый сигнал показать. Или я не прав? А генератор у меня может выдать амплитуду сигнала 20 В max.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26363
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Разумеется.
Но более главное, чтобы низкое сопротивление обмотке не шунтировало генератор до потери генерации...

А с другой стороны - чтобы этот генератор не пожег обмотки двигателя...
Прорезались зубы
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 20:24:54

Сообщение artur008 »

ТС неугомонный, а некоторые ему потакают...
Если электродвигатель на 220 Вольт, то сколько приходит на ламели коллектора?

Идём на шаг вперёд.
Ну узнал ты в какой обмотке витковое и что будешь делать? Современные двигатели не 10К об/мин (совковые пылесосы), а в два-три раза быстрее. Даже если перемотаешь, то будут другие проблемы...
"На списание" - такой ответ приходит в 99% случаев из электроремонтного цеха. Речь про мощность в два и более кВт.
:cry:
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Сообщение сокол »

[uquote="artur008",url="/forum/viewtopic.php?p=4632401#p4632401"]ТС неугомонный, а некоторые ему потакают...
Если электродвигатель на 220 Вольт, то сколько приходит на ламели коллектора?

Идём на шаг вперёд.
Ну узнал ты в какой обмотке витковое и что будешь делать? Современные двигатели не 10К об/мин (совковые пылесосы), а в два-три раза быстрее. Даже если перемотаешь, то будут другие проблемы...
"На списание" - такой ответ приходит в 99% случаев из электроремонтного цеха. Речь про мощность в два и более кВт.
:cry:[/uquote]
то есть нужен как на Авто колесах Балансировка иначе толку нет.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2017 21:17:18

Сообщение MARKKIZ »

[uquote="artur008",url="/forum/viewtopic.php?p=4632401#p4632401"]Ну узнал ты в какой обмотке витковое и что будешь делать?
:cry:[/uquote]
Так это и главное -узнать 100% диагноз. А потом уже решает клиент, на выброс или искать новый якорь, но конечно не перематывать.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Можно гораздо проще, подать заведомо низкое напряжение чтобы якорь не крутился, включить последовательно амперметр, проворачивая рукой якорь стрелка не должна местами дергаться
Прорезались зубы
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 20:24:54

Сообщение artur008 »

[uquote="MARKKIZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4631903#p4631903"]есть генератор, осцилограф, почему бы им не поработать, если конечно так можно.[/uquote]
Тебе и "карты в руки".
Бери рабочий электродвигатель, включай его в рабочий режим, снимай осциллограмму со щёток, ложи в тему. Тогда будет и разговор, чем проверять?..
Разные двигателя, разные схемы включения и режимы якоря.

Добавлено after 4 minutes 23 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4632531#p4632531"]Можно гораздо проще, подать заведомо низкое напряжение чтобы якорь не крутился, включить последовательно амперметр, проворачивая рукой якорь стрелка не должна местами дергаться[/uquote]
"Мерцающее" витковое не покажет.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Можно сделать спецприспособу. Одна катушка излучатель сигнала , другая приемная. Прикладываются поочередно к пазам якоря с разных сторон. Там , где сигнал резко падает, там и коротыш. Передающая запитывается от генератора 500- 1000Гц
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2017 21:17:18

Сообщение MARKKIZ »

сэм, типа этого?
Изображение Изображение
Так тут надо че то городить. а зачем, если есть готовый инструмент
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2017 21:17:18

Сообщение MARKKIZ »

Вот нашел то, что надо, но только не все. Вторую страницу не могу найти. Но и так все понятно.
Изображение
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

Электродвигатель с горелым якорем очень характерно себя ведет.
Оборотов не развивает, щетки искрят, греется.
Клиент потому в ремонт и притащил .
Чего там еще диагностировать ?

Вместо этого высоконаучного барахла дросселя вполне достаточно.
И если коллектор прогорел то диагностировать уже нечего.

Нужен всего лишь ЛАТР.
В болгарках и подобных с последовательным возбуждением отключить щетки и подать переменку на статор.
Исправный якорь будет свободно проворачиваться.
Неисправный начнет залипать в некоторых положениях.
Статор при подаче переменки это как бы обмотка трансформатора.
Короткозамкнутые витки в трансформаторе трудно не заметить.
Якорь и статор делят сетевое между собой пополам.
В кухонной технике моторчики с магнитами и там на якоре полное сетевое.

Но если в электродвигателях ни бум бум тогда конечно нужны чудо методы.
Герераторы всякие c бесполезной возней впридачу :)

Запугивание балансировкой это когда нужна причина свалить от перемотки.
Ну и с умным видом буквы попечатать :)
И это запугивание лишнее.
Диагност якорей с осциллографом по определению перемотать не способен.
Ответить

Вернуться в «Измерения»