Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
Valentin Gvozdev
Опытный кот
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Valentin Gvozdev »

Добрый день, уважаемые коллеги!

В этой теме планируется описание создания самодельного прецизионого НЧ-генератора.. За основу взята схему неезызвестного Г3-118, обеспечивающего очень даже неплохие параметры с точки зрения диапазона выходных напряжений (до 10 В) и коэффициента гармоник (10^-3% ), что более чем достаточно практически для любых целей, включая Hi-End. Каким будет итоговый результат, я пока не знаю.. Но в планах повторение схемы оригинального прибора почти 1:1 c исключением диапазона 100-200 Кгц и, вероятно, добавка к ней чего-то своего.. На текущий момент проект после долгих раздумий и изучения схем вошел в активную фазу - закуплены или найдены почти все детали, разведены платы и уже две из них (собственно генератор и выходной усилитель почти полностью воплощен ы в железе.. Осталось пойти забрать в интернет-магазине некоторые недостающие стабилитроны , спаять их и все - можно делать тестовый запуск..

По мере продвижения постараюсь сообщать об успехах и результатах.. В общем, два хороших самодельных осциллографа у меня уже есть, теперь дело за хорошим генератором!


С уважением, Валентин
Вложения
IMG_20241022_212306.jpg
(134.61 КБ) 501 скачивание
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Реклама
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6344
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Николай_С »

[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=4639387#p4639387"]За основу взята схему неезызвестного Г3-118... Каким будет итоговый результат, я пока не знаю.. Но в планах повторение схемы оригинального прибора почти 1:1 ...[/uquote]
Зачем? Не проще ли купить ГЗ-118? Результат будет предсказуемым. Или мы не ищем лёгких путей? ;)
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Реклама
Аватара пользователя
Valentin Gvozdev
Опытный кот
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Valentin Gvozdev »

Безусловно проще. Но, господа покупатели и выбиратели, есть такое понятие, как интерес, любопытство и желание качественно сделать что то своими руками. А если исходить из критерия что проще, то вполне может выясниться, что проще вообще ничего не делать, а только обсуждать, где и что лучше купить. Так что просьба данную тему тут не развивать.
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Аватара пользователя
Mursik
Мудрый кот
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2023 21:17:15
Откуда: Universe

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Mursik »

А может есть смысл шагнуть в ногу со временем, так сказать, и замахнуться на DDS-генератор? Результат будет намного более точным, нежели у аналогового прибора и гулять частота не будет от влажности/температуры/плохого настроения соседки...
И схема на пару порядков проще выйдет и на три порядка компактней.

:tea:
I have a dream...¯\_(ツ)_/¯
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25889
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Муркиз »

Хобби - это когда не рациональней, а когда интересней.

И у каждого это - своё!
Реклама
Аватара пользователя
add.ocean
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение add.ocean »

всякие советы из интернета, вдруг пригодится.
Вложения
Быстрые доработки генератора Г3-118.doc
(17.5 КБ) 167 скачиваний
Модернизация Г3-118.doc
(38.5 КБ) 142 скачивания
Композитный_усилитель_Г3_118.pdf
(31.41 КБ) 161 скачивание
Г3-118_ремонт_Радиокомпоненты_2_2005.pdf
(323.29 КБ) 222 скачивания
Блок питания для апгрейда генератора Г3-118.pdf
(30.53 КБ) 138 скачиваний
...наверное.
Реклама
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение khach »

В старое время для измерений линий передач с большой динамикой использовался генератор на биениях двух кварцевых резонаторов. Один из кварцев был просто термостабилизирован, второй включено по схеме VCXO т.е его можно было немного перестраивать. Смеситель давал разностную частоту звуковую. Из за большой добротности кварцев получались линии с хорошей динамикой до 80-100 дб, что для других аналоговых генераторов было недостижимо.
Типа Brüel & Kjær 1022- до сих пор в качестве стандарта при аудио измерениях используется, хотя там не кварцованнный генератор перестраиваемый, так что можно еще спектр улучшить ценой полосы перестройки.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25889
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Муркиз »

В 60 - 70 года это вообще была популярное решение для звуковых генераторов. Но редко исполняемое из-за их стоимости.
Аватара пользователя
Valentin Gvozdev
Опытный кот
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Valentin Gvozdev »

Господа, всем большое спасибо за советы. Постараюсь так или иначе учесть и воспользоваться.. А пока - не далее как вчера нкаокнец-то впаял недостающие детали и попробовал запустить выходной усилитель.. И, как обычно, первый блин комом. Для начала оказалось, что ток покоя выходныъ транзисторов превышает 200 мА, и уже при +-15V питания мощность на них рассеивается запредельная. Судя по всему, номинал резистора R24 (на приложенной схеме), обозначенный в статье из Радиокомонентов как 33 Ом, в реальности в несколько раз больше (в имеющихся в сети сканах документации там все очень нечетко, но анализом схемы и таблиц элементов я вычислил, что скорее всего там 165 Ом. Когда поставил примерно такой номинал, стало около 50мА при +-20V, что уже похоже на правду.

Только вот сам усилок не работает, а вместо этого очеь неплохо генерирует в районе 400 Кгц.. На выходе сигнал размахом около 30 Вольт, а при снятии корректирующей цепочки R2C4 он превращается в красивый меандр.. Генерация срывается только при установки потенциометра балланса входного операционника в крайнее положение.. В общем, тут либо какая-то ошибка на схеме, либо под видом КР544УД2 мне продали что-то иное (на корпусе нет полного названия, только УД2А), либо еще что-то такого рода. Будем моделировать схему в симуляторе, сравнивать с тем, что видим в реале... В общем, творческий процесс пошел!

Вот такая штука на выходе пока. Щуп 10:1, так что размах около 35 Вольт:
Изображение
Вложения
out-amp.pdf
(46.18 КБ) 117 скачиваний
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Аватара пользователя
Taxx
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 20:45:38

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Taxx »

R24 (по приложенной схеме) или R96 (в оригинале) 33 ома

Фото в высоком разрешении, можно рассмотреть, если открыть в новой вкладке
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6344
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Николай_С »

[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=4640446#p4640446"]В общем, тут либо какая-то ошибка на схеме, либо под видом КР544УД2 мне продали что-то иное (на корпусе нет полного названия, только УД2А), либо еще что-то такого рода.[/uquote]
Вам продали лучше - К574УД2. Он как раз до Мегагерцев работает.

[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=4640446#p4640446"]В общем, творческий процесс пошел![/uquote]
Жаль не в ту сторону... :(
Что касается хобби, конструируйте лучше то, что в магазине не купишь. Спецтехнику, например. Оно и полезней для разума, и для кошелька, и экономит время. Нечего тратить драгоценное время на устройства полувековой давности.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
Valentin Gvozdev
Опытный кот
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Valentin Gvozdev »

Господа, есть первый успехи. Оказалось, что все в схеме вполне нормально, операционник именно тот, который и нужно (КР574УД2 сдвоенный и никак сюда не подходит). А дело было просто в особенностях этой схемы, котоая, если можно так выразиться, не входила в устойчивое состояние (там есть обратная связь) при включении.. Электролитический конденсатор в цепи питания входного ОУ (в отрицательном плече) на землю решил эту проблему, замедляя подачу питания на микросхему и, видимо, давая всей схеме "проинициализироваться" правильным образом. Ноль на выходе успешно регулируется, коэффициент усиления по напряжения получается порядка 6, при питании +-20 вольт размах неискаженного выходного напряжения легко достигает 20 Вольт. Коэффициент гармоник не мерял пока (это довольно сложные замеры), но частотка равномерна вплоть до примерно 200-300 Кгц, далее идет плавный завал. Реакция на меандр на входе вполне адекватная.

Так что теперь ставим выходные транзисторы на теплоооводы, пробуем штатное питание +-24 Вольта и идем дальше!

На картинках - меандры 100 Кгц и 1 Мгц на входе и на выходе. Масштаб выходного 5 Вольт/клетку, входного - 1 Вольт на клетку.
Изображение Изображение
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Аватара пользователя
Valentin Gvozdev
Опытный кот
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Valentin Gvozdev »

В общем, загенерировало! Пока не очень устойчиво, без системы стабилизации говорить о чистоте спектра смысла не имеет, так как генератор находится либо в режиме ограничения с рахмахом на выходе под 30 Вольт, либо генерация срывается вовсе, но в целом все работает. И даже расчетные частоты соблюдаются с хорошей точностью.
Изображение Изображение Изображение


На форму сигнала пока без слез не взглянешь, но АРФ по крайней мере явно работает..
Изображение

Верхний луч - то, что выходе АРФ, т.е. в основном гармоники.

В общем, делаем систему стабилизации, плата уже разработана


А пока все выглядит вот так:

Изображение
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Asmodey »

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=4640154#p4640154"]В старое время для измерений линий передач с большой динамикой использовался генератор на биениях[/uquote]
Полюбуйтесь на конструктив такого рода ГНЧ, в частности Г3-18. Тяжеленные и громоздкие, и вовсе даже не из-за ламповости. Там железа шасси и экранов несколько десятков килограммов, и все ради того чтобы получить нижнюю границу от 20 герц.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6344
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Николай_С »

[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=4641635#p4641635"]...о чистоте спектра смысла не имеет, так как генератор находится либо в режиме ограничения с рахмахом на выходе под 30 Вольт, либо генерация срывается вовсе, но в целом все работает.
На форму сигнала пока без слез не взглянешь, но АРФ по крайней мере явно работает.[/uquote]
Иными словами; результата нет, но работой доволен. :))) Ну да ладно, значит выходные прошли с пользой.
Подождём момент когда всё заработает. Может быть хоть тогда наступит прозрение.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
Valentin Gvozdev
Опытный кот
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Valentin Gvozdev »

Собственно, никто не ожидал генерации идеального синуса при отсутствующем блоке стабилизации амплитуды, являющейся неотъемлемой частью всей схемы. Так что пока результат, который должен быть на данной стадии процесса, скорее ЕСТЬ, чем его нет.

Более того - я уверен, что и итоговый конечный результат непременно будет. Включая нормальный корпус с хорошей передней панелью. В конце концов, приходилось делать гораздо более сложные, высокочастотные и широкополосные конструкции.
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Аватара пользователя
Valentin Gvozdev
Опытный кот
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Valentin Gvozdev »

Последние успехи.. Попробовал запитать выходной усилитель от штатных +-24Вольт - все работает. При подаче на вход синусоидального сигнала частотой до 100 Кгц видимое огнаничение наступает при размахе почти в 40 Вольт, что позволяет надеяться, что паспортные 10В (размах - 28 В) получатся без особого труда. Коэффицент гармоник усилителя пока не измерял. Зато посмотрел в помощью звуковой карты, что творится на выходе генераторного блока в том случае, когда он не в режиме ограничения, а дает штутные 3-5Вольт размаха на своем выходе.. Был приятно удивлен -даже в таком, явно не конечном состоянии, гармоники практически не видны и Кг составляет сильно менее 0.01% (тут уже сказываются шумы и наводки). И вообще спектр очень и очень чистый. Так чято - денлаем стабиизатор амплитуды, собираем все блоки вместе и глядим, что получается.
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6344
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение Николай_С »

[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=4642974#p4642974"]Так чято - денлаем стабиизатор амплитуды, собираем все блоки вместе и глядим, что получается.[/uquote]
А чего там глядеть? Знамо дело, в лучшем случае получится ГЗ-118, только слегка модернизированный.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43892
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение АлександрЛ »

Николай_С писал(а):в лучшем случае получится ГЗ-118, только слегка модернизированный.
или "слегка кастрированный"... :))) :))) :)))
Аватара пользователя
es131245
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:05:30

Re: Прецизионный НЧ-генератор своими руками

Сообщение es131245 »

А задача регулировать и частоту, и форму, и амплитуду? и что бы интересно было?
Ответить

Вернуться в «Измерения»