Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зарядка аккумуляторов через BMS.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 23, 2025 19:36:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 218 ]     ... , , , 7, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вс апр 28, 2024 10:14:47 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:28:50
Сообщений: 343
Рейтинг сообщения: 0
Брачок и в этих попадается...

Смеетесь?Брак присутствует всегда при таком объеме производства тем более китайской сборки... А так... они балансируются самим контроллером.
Как по мне,для моих целей,пока что лучше не придумал,только убирать надо несколько деталюшек для снижения тока защиты,100А слишком для меня.Так-же регулируется под набор банок путем уставки перемычек.Но не всегда подходят по размеру,да и цена поболее будет.


Вложения:
Сdнимок.PNG [242.44 KiB]
Скачиваний: 117

_________________
Пока на свете есть идиоты,жить намного интересней
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2024 23:08:40 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:33:22
Сообщений: 441
Откуда: Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
remontitor, эти, полагаю, посерьезней по сравнению с зелеными. А я вот как-то случайно узнал, что контроллеры штатные шуруповертов не имеют балансировки. не могу сказать про все, возможно на именитых брендах есть, но на дешевых нет. Узнал случайно, при перепаковке акков. Из 4-х банок все показывают разную ЭДС. И разброс достигает почти до вольта.

_________________
Форумы-это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 05:46:00 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:28:50
Сообщений: 343
Рейтинг сообщения: 0
Charlie, Ну они и по цене заметно отличаются,у них есть индикация зарядки каждой банки,очень удобно.Штатные-китайские тем более бюджетные не имеют балластов,из-за этого и летят по использовании их годом.

_________________
Пока на свете есть идиоты,жить намного интересней


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 22:44:04 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:33:22
Сообщений: 441
Откуда: Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
remontitor, соглашусь. Как себе , я бы поставил такую,но пока нет надобности. У меня три шурика и все переделаны, но пока без нареканий. А для народа дороговато будет; неохотно будут соглашаться на удорожание ведь не каждого убедишь.

_________________
Форумы-это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2024 00:55:59 
Родился

Зарегистрирован: Чт май 04, 2017 08:30:32
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет. Такая проблема. Плата 4S 40A rev 2.3. с Алика. 3 года работала всё норм. Тут ставлю на зарядку шурик через 10 мин блок питания обрубается. При этом батарея не зарядилась. Разбираю, одна банка по нулям. Ок покупаю новую, ставлю. Первый заряд все ок. На второй зарядке блок спустя 2 часа загорелся зелёным. Ну думаю всё ок. Но Шурик не крутит. Измеряют напряжение - 9 с копейками. Разбираю 2 банки полностью в нуль, две с зарядом 4,6 В. В первый раз три банки были по 4,2 В.
Плате хана? И что могло убить аккумы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2024 09:29:05 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Сообщений: 1568
Откуда: М.о.
Рейтинг сообщения: 0
Плата не при чём, аккумы "разбежались"...

_________________
Всё придумано до и для нас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2024 10:00:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 333
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4526
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Плата 4S 40A rev 2.3. с Алика. 3 года работала всё норм.

С балансиром плата ?
Да и менять нужно все 4 ячейки на новые или с одинаковой емкостью и внутренним сопротивлением .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2024 10:23:18 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 821
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5639
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
если прямо в 0 высажены какието банки если до этого было норм и просто полежала батарея с bms то это скорее всего выгоревший монитор(чип дискриминатора напряжения) защитный или баллансировочный, неважно, технически они оба могут разрядить через себя. еще вариант что при ремонте по ошибке перепутались баллансировочные провода (но bms при этом вероятно уже тож повредилась)

перед тем как пересобирать батарею из новых ячеек надо подравнять заряд банок, иначе даже если есть баллансиры батарея еще долго будет работать не на полную емкость. самое простое - временно запараллелить все банки и подождать. если изначально большой разброс (здорово более +-0.2V) то безопаснее запараллелить через сопротивление (автомобильные лампочки накаливания напр) но лучше конечно прогнать циклом новые ячейки на какойнить заряжалке вроде litokala500eng, заодно и параметры глянуть. если в батарее меняется только 1 банка то ячейки надо перепроверить, можно на подобном же устройстве, отгибая никелевые ленты и засовывая по 1 банке за раз, прямо без разборки.

если банка высадилась в 0 но не лежала месяцами так, то это еще не приговор, подзарядить через резистор от любого источника до ~3V а потом засунуть в литиевую заряжалку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2024 10:34:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 333
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4526
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
если банка высадилась в 0 но не лежала месяцами так, то это еще не приговор, подзарядить через резистор от любого источника до ~3V а потом засунуть в литиевую заряжалку.

Что за бред :facepalm:
При 0 в слоях электродов происходят необратимые химические изменения .
Тем более если это высокотовые ячейки .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2024 13:59:44 
Родился

Зарегистрирован: Чт май 04, 2017 08:30:32
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Плата 4S 40A rev 2.3. с Алика. 3 года работала всё норм.

С балансиром плата ?
Да и менять нужно все 4 ячейки на новые или с одинаковой емкостью и внутренним сопротивлением .

Да с балансиром. Ёмкость такая же.

Добавлено after 4 minutes 15 seconds:
если прямо в 0 высажены какието банки если до этого было норм и просто полежала батарея с bms то это скорее всего выгоревший монитор(чип дискриминатора напряжения) защитный или баллансировочный, неважно, технически они оба могут разрядить через себя. еще вариант что при ремонте по ошибке перепутались баллансировочные провода (но bms при этом вероятно уже тож повредилась)

перед тем как пересобирать батарею из новых ячеек надо подравнять заряд банок, иначе даже если есть баллансиры батарея еще долго будет работать не на полную емкость. самое простое - временно запараллелить все банки и подождать. если изначально большой разброс (здорово более +-0.2V) то безопаснее запараллелить через сопротивление (автомобильные лампочки накаливания напр) но лучше конечно прогнать циклом новые ячейки на какойнить заряжалке вроде litokala500eng, заодно и параметры глянуть. если в батарее меняется только 1 банка то ячейки надо перепроверить, можно на подобном же устройстве, отгибая никелевые ленты и засовывая по 1 банке за раз, прямо без разборки.

если банка высадилась в 0 но не лежала месяцами так, то это еще не приговор, подзарядить через резистор от любого источника до ~3V а потом засунуть в литиевую заряжалку.

В 0 высадились во время зарядки. Одна из них новая банка. Перед самой зарядкой шурик работал, поставил на зарядку т.к. сел аккум во время работы. Перед последней сборкой банки заряжались отдельно до 4,2В
Высаженные в 0 отдельно пробовал заряжать, набирает максимум 0.6В и падает опять в 0.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2024 14:54:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 333
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4526
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Ёмкость такая же.

Емкость нужно измерять анализатором батарей . И причем в режиме заряд-разряд .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2024 19:56:10 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Сб мар 19, 2022 09:49:45
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
Думал прочитаю всю тему, чтоб найти ответ на первые же вопросы. Толи вопрошавшие как то не разжевали вопрос, толи знатоки тормозят, осилил две страницы, но ответа не нашел. Попробую сам задать простой вопрос автора темы. Уважаемые знатоки, имеются два аккума, 3S и 4S, имеющих платы BMS с функцией балансировки(исправно работающие). Можно ли заряжать такие сборки, напряжением большим чем 12.6в и 16.8в соответственно(естественно заряжать внешним устройством)? Если да, то на сколько большим напряжением? Вопрос только о напряжении. Токи сейчас не рассматриваем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2024 21:06:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2921
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18780
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
нельзя, и ни "на копейку" больше.
на платах BMS нет стабилизатора тока, который возьмет на себя излишек напряжения.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2024 21:24:18 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Сб мар 19, 2022 09:49:45
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
Я думал, что 4.2 - 8.4 - 12.6в, и т.д., это максимальное напряжение до которого можно заряжать сборки, а вот напряжение зарядки может быть и большим(зависит от характеристик аккумов и компонентов BMS). А при достижении 4.2х вольт bms прекратит заряд. При этом ток заряда не должен превышать разрешенного по аккумам. Я заблуждался?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2024 21:48:25 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2921
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18780
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
заблуждался.
балансир отводит часть тока, но не прекращает заряд банки.
сколько я видел балансиров, они отводят мимо банки не более 100 мА.
подразумевается, что все банки близки по ёмкости, и когда к концу заряда зарядный ток снизится ниже 100 мА, только тогда ячейка балансира сможет прекратить заряд банки.
а чтобы ток в процессе заряда мог снижаться, заряжают не от простого БП, а от зарядного устройства, которое умеет ограничивать (стабилизировать) максимальный ток заряда.
а еще такое зарядное устройство должно уметь ограничивать своё выходное напряжение, чтобы оно было не выше предельно допустимого. например, для 3 банок чтобы напряжение не могло подняться выше 12,6 Вольта.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2024 21:56:19 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Сообщений: 1568
Откуда: М.о.
Рейтинг сообщения: 0
Володя, БМС следит и за верхним напряжением на батарее и даже на каждой банке, если она "правильная", так что небольшое превышение напряжения зарядного не смертельно.

_________________
Всё придумано до и для нас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2024 22:05:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2921
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18780
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
FOLKSDOICH, я это знаю.
но если ты подашь на 3 банки, например, 15 Вольт, то БМС с ними не справится, и на каждой банке будет по 5 Вольт.
и также от простого БП, только со стабильным напряжением тоже заряжать нельзя, так как разряженные банки от стабильных 12,6 начнут брать непомерный ток. и там что будет первее - или банки оборвутся или сам БП сразу же сгорит от огромного тока.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2024 22:12:47 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Сообщений: 1568
Откуда: М.о.
Рейтинг сообщения: 0
Так я и имел ввиду нормальное зарядное с ограничением тока...

_________________
Всё придумано до и для нас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 29, 2024 11:15:51 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Сб мар 19, 2022 09:49:45
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
И я в условиях писал про ток не более положенного. Вопрос был только по напряжению.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 29, 2024 18:52:19 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 821
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5639
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Transkom, FOLKSDOICH,
по напряжению тоже обязательно должно быть ограничение для постоянной эксплуатации !

BMS - да, должно прервать зарядку когда хотяб 1 параллель банок перевалит за OV/HV предел (4.2..4.3 обычно для простого лития)
но этот режим - аварийный для BMS , силовые FET там не расчитывают под то что выключения зарядной стороны будут происходить часто, много раз и на полном макс токе.

а если у вас источник с правильным ограничением тока (СС) но на большее напряжение СV то он подведет батарею к аварийному порогу BMS на полном токе, а не на уже здорово сниженном токе в CV режиме, как происходит в разбалансированных батареях при нормальном штатном зарядном с правильным CV.

зарядный FET может получить тепловое повреждение и пробиться накоротко, BMS перестанет работать а дальше :facepalm:

если в экстренном порядке - то да можно разок зарядить нештатным, на столе под контролем вольтметром, с будильником на ожидаемое время зарядки до 80-90% и полным комплексом противопожарных мер 8)


Последний раз редактировалось AlexS4 Пт ноя 29, 2024 19:01:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 218 ]     ... , , , 7, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: vvt и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y