Фазовый шум кварцевого генератора на КМОП инверторе

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25386
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Фазовый шум кварцевого генератора на КМОП инверторе

Сообщение КРАМ »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4630620#p4630620"]на выходе генераторного инвертора работающего как линейный усилитель пытаться сразу сделать меандр - имхо совсем ненадо.[/uquote]
А меандр там и не получить. Там всегда слегка искаженный синус.
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4630620#p4630620"]c другой стороны при таком раскладе конденсаторы и контакты чипа висят на доп "ногах" из металлизаций высотой в толщину платы.[/uquote]
С чего бы это? Вы точно знаете какой типовой стек используется в 4 слоях?
Вообще то типовая 4-слойка представляет из себя толстое ядро со слоями Inner1 и Inner2, а поверх этих слоев прессуют препрег толщиной всего 0,05...0,1 мм и поверх него формируют Top и Bottom. Поскольку препрег тонкий, для получения ровной поверхности платы необходимо все свободное от проводников пространство слоев Inner1 и Inner2 заполнить медным полигоном. И этот полигон, внезапно, является традиционно землей. То есть никаких "ножек" там и в помине нет. Да и невозможно в одном слое развести нормальную землю под корпусом SOT23-5. Именно в таком корпусе выполнены одиночные инверторы.
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4630620#p4630620"]для теста чтоб исключить что кварцы неудачные.[/uquote]
Кварцы нормальные. Собственно сейчас я занимаюсь реверсом серийного немецкого ридера, чтобы на его основе создать свой. Спектр шума его кварцевого генератора практически не отличим от моего.
Я занят поиском причины высокого уровня шума на выходе приемника при включении передатчика.
Поскольку генератор в схеме один и он используется и в передатчике, и в качестве гетеродина приемника, непонятно откуда возникает шум на выходе приемника с когерентным гетеродином.
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25386
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Фазовый шум кварцевого генератора на КМОП инверторе

Сообщение КРАМ »

В завершении темы стоит озвучить причину проблемы. Решил еще почти месяц назад.
Все таки проблема в триггере Шмитта. Причем даже не в генераторе, а в драйвере затвора передатчика.
Так что в качестве драйвера применять обычные драйверы нижнего плеча категорически нельзя. Все они имеют на входе триггер Шмитта. Сразу не обратил внимание на тотальное применение во всех решениях конкурентов одного и того же вентиля 74AHC1G08 в затворной цепи. Хотел типа как лучше... А оновононочё...
:)))
Реклама
akl
Друг Кота
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Фазовый шум кварцевого генератора на КМОП инверторе

Сообщение akl »

"Бусины" закоротить не пробовали?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25386
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Фазовый шум кварцевого генератора на КМОП инверторе

Сообщение КРАМ »

Нет, но они в данном случае не причем.
Замена драйвера была единственным существенным изменением. Шум просто пропал. И появился идеальный сигнал.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Фазовый шум кварцевого генератора на КМОП инверторе

Сообщение Николай_С »

Лет 30 назад пытался решить аналогичную проблему. Эксперименты с тогдашними ИМС КМОП-серии к успеху не привели, пришлось делать задающий кварцевый (или PLL) генератор на полевом транзисторе. Но даже не все тогдашние полевики подходили для этого. Наилучшие результаты удавалось получить на двухзатворном КП350/КП306. Затем шли КП307, но они требовали подбора. Из мощных нормальные результаты давал КП907.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Реклама
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»