Ноль на выходе усилителя - или +50 или -50 и никак!

[Rinus]

Уважаемые коллеги! Помогите разобраться. Начало ремонта было в другом посте, просто там закончил, а тут как бы отдельная тема, которая никак не решается. Казалось осталась мелочь, а не поддается!

Суть: в усилителе в одном канале ноль не выставляется - при кручении соответствующего подстроечника напряжение на выходе скачком меняется от +B (+50В) до -В (-50В).

Дано:
1) Каждый канал состоит из 2 частей: а) усилитель напряжения (УН) - на отдельной платке GmDriver; б) усилитель тока (УТ) с температурной цепью стабилизации на микросхеме Super A (5022)
2) оба канала УТ с отключенным УН на выходе дают 0 в покое и при подаче какого нибудь сигнала его усиливают
3) при подаче на левый канал УТ сигнала с любого канала УН всё замечательно звучит
4) при подаче на правый канал УТ сигнала с любого канала УН происходит собственно сабж: подстроечником невозможно настроить ноль - при малейшем сдвиге от какой то точки влево или вправо - "Ноль" сваливается моментально в одну из крайностей!
5) при подаче на правый (и на левый тоже) канал УТ сигнала с наружного источника (на вывод 2 или 14 с отсутствующего в таком случае GmDriver) - оба канала работают и ноль нулем!

Примечания:
1) при предыдущем ремонте сгорали предвыходные транзисторы - были заменены Q526-524 (поставлены такие же 1015-1815 с более менее подобранными усилениями 181-176), Q512-514 - не подобраны, но и отличаются усиления не в разы. И вокруг несколько резисторов по 100 и 10 Ом. Но и ДО их сгорания ноль скакал. Q508-510 стоят родные.
2) Температурные микросхемы Super A (5022) поставлены на панельки и периодически менялись местами для проверки - нет, они обе целые!
3) Заземлял входы (7-9) GmDriver - все равно ноль на выходе правого УТ скачет.

Как будто бы малейший перекос влево или вправо от нуля вызывает лавинообразное усиление этого перекоса до предела (+-В). В связи с этим возникает вопрос - мне уже давали на него намёк - в схеме GmDriver не видно ООС. Я так предполагаю , ООС реализован на паре транзисторов Q524-526? - их усиления также подобраны максимально (181-176, что не помогло).

Так что же может быть не так???

[img][img]https://img.radiokot.ru/files/105456/thumbnail/3lyabkolo3.JPG[/img][/img]

[сэм]

Без схемы трудно понять, кто там перекос формирует. Может просто переменник заменить на меньшее значение

[Rinus]

простите, уважаемый, разбирался с хитрой загрузкой картинок (кстати так и не понял как поместить превью, которое при нажатии на него разворачивается в большую картинку)

Рассуждаю вслух и повторяюсь: 1) любой канал GmDriver на левом канале УТ работает прекрасно - то есть причина не в GmDriver!
2) защиты тоже ни при чем - они вторичны: вот еще на одну дополнительную платку идут с выходов: 2 - с левого, 5 - с правого. Там ничего не видно такого высоковольтного. AN6912 менял на LM339 - то же самое:

[img][img]https://img.radiokot.ru/files/105456/thumbnail/3lyavzf6xq.JPG[/img][/img]

[сэм]

Надо бы знать начинку ис502, она отвечает за установку 0, также ее обвязка

[Rinus]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4651017#p4651017"]Надо бы знать начинку ис502, она отвечает за установку 0, также ее обвязка[/uquote]

Эти микросхему (IC501-502) исправны 100% - я их обе периодически меняю местами и любая на левом канале работает прекрасно. Также ранее вместо этих микросхем ставил упрощенную схему термостабилизации, замкнув ножки 9 и 5 и увеличив сопротивление R508 до 470 - это обсуждалось на других форумах.

Обвязку 100 раз проверял - всё в порядке на прозвонке.

[сэм]

Чтобы понимать как действует обьвязка надо понимать работу этой микры

[Муркиз]

А что происходит с напряжениями на самом переменнике ?

[Martin76]

А сам подстроечник не возникло мысли заменить?

[Rinus]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4651043#p4651043"]А сам подстроечник не возникло мысли заменить?[/uquote]

Была такая мысль. НО. На левом рабочем канале подстроечник любого канала по нулю работает плавно.

[сэм]

Ну тогда стандартный подход, измерить потенциалы в разных точках вокруг ис502 в исправном и неисправном канале и методом сравнения кумекать дальше

[Муркиз]

Какой тут стандартный подход, если тут идёт понятное лишь автору жонглирование левым-прааым каналом...

НО. На левом рабочем канале подстроечник любого канала по нулю работает плавно.

Нет, безусловно, метод поиска подменой узлов штука эффективная, но описание происходящего - это тот ещё квест...

[ssc]

простите, уважаемый, разбирался с хитрой загрузкой картинок (кстати так и не понял как поместить превью, которое при нажатии на него разворачивается в большую картинку)

..ты б еще поменьше картинку вставил, чтобы до конца глаза сломать..

были заменены Q526-524

..ну и зачем - это защита ВК..\

Q512-514 - не подобраны, но и отличаются усиления не в разы

..это вторая ступень ВК - (тройка Дарлингтона) - ты думаешь, на "заводе" их кто-то подбирает..?

..полевики в дифкаскаде смотрел..?..если усилитель скидывает "0", то ремонт и диагностику начинают с дифкаскада - а там должны стоять либо согласованная сборка полевиков, либо идентичные по напряжению отсечки и начальному току стока.

[Rinus]

уфф. Нашёл! Ерунда как всегда оказалось на вход неработающего канала дифф.усилителя не приходил сигнал - микротрещина на материнской плате!!! Без этой дифф. платы мощник не тупил, а с этой дифф. платой - тупил, вероятно висящий в воздухе вход дифф.пары колбасил по полной!

[img][img]https://img.radiokot.ru/files/105456/thumbnail/3m3mk7a3mm.JPG[/img][/img]

[Муркиз]

Нет, вот говоришь человеку - замерь, что на выводах перемещением происходит - и сразу стало было видно, что дифф каскад не работает.

[Rinus]

не - он работает, просто на него приходит висяк