Борьба с пилой на выходе MAX762

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение ArtemKuchin »

Пытаюсь схемку построить, чтобы на входе было два аккумлятора (от 2 до 2.8В), а на выходе что-то в районе 15. Точное значение на выходе не важно на самом деле, все между 12 и 17 пойдет.

Использую такую схему

Изображение

Пока все делаю на макетке. Использую керамические конденсаторы (в итоге будут танталы поверхностно монтажа),
индуктивность использую какая есть 150мкГ, но не думаю, что это на что-то влияет. В итоге будет тоже поверхностные в районе 30 с копейками мкГ.

Собрал, запустил, смотрю осциллографом выход. Увы, на выходе пила примерно от 15 до 17В. Среднее около 15.6В.
А мне пила такая никак нельзя, так как дальше два аудио усилка для наушников, им стабильность нужна в пределах 0.1В.
А они такую стабильность по даташиту обещают только, если на входе +5В.

Вопрос: что лучше сделать? Большую банку на выход и все?
Вложения
max762.gif
(10.29 КБ) 1264 скачивания
Долой идиотизм!
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение WandererSc »

Вопрос: что лучше сделать? Большую банку на выход и все?
От банки только частота пилы уменьшится. А вот индуктивность сильно отличается.....
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение ArtemKuchin »

Хмм. ну на сколько я понимаю, бОльшая индуктивность здесь как раз уменьшает пилу на малых нагрузках (у а меня как раз малые нагрузки).

Раздобыл тантал в закромах на 47uF. Значительно все улучшилось. Фактические пик-ту-пик в районе 0.2В.
Однако! При ближайшем рассмотрении вот такая картина:

Изображение

Одно деление 40 нС.
Такие вот пики повторяются каждые 60-80мкС. Величина пик около 3В от пик до пика, частота этой зюгмы около 50МГц.

Ее можно победить? И стоит ли заморачиваться, если дальше простой аудио усилок на операционнике для наушников?
Вложения
spike1.jpg
(60.68 КБ) 923 скачивания
Долой идиотизм!
Ant1Xr1st
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 04:35:03

Re: Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение Ant1Xr1st »

Поставь на выход еще электролит на 470u
Murav
Опытный кот
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 13:51:56

Re: Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение Murav »

Для уменьшения пульсаций на выходе ниже 0.1В лучше поставить на выходе LC-фильтр. У электролитов достаточно большое ЭПС, поэтому их увеличением ослабить пульсации ниже 0.1В сложно.

ArtemKuchin писал(а):индуктивность использую какая есть 150мкГ, но не думаю, что это на что-то влияет.

Индуктивность влияет на амплитуду тока пульсаций в ней. Когда преобразователь напряжения работает далеко в непрерывном режиме, этот ток пульсаций на пульсациях выходного напряжения сказывается мало(основные пульсации создаёт постоянная составляющая тока катушки), а вот в прерывистом влияет очень заметно(именно эту амплитуду пульсаций надо сглаживать фильтром).

Так же микросхемы с управлением по току(MAX761 к ним относится) могут неправильно работать при малом токе пульсаций.

ArtemKuchin писал(а):В итоге будет тоже поверхностные в районе 30 с копейками мкГ.

Индкутивности для поверхностного монтажа плохо подходят для преобразователей напряжения - у них очень большие потери. Как результат схема может вообще не заработать.

ArtemKuchin писал(а):Такие вот пики повторяются каждые 60-80мкС. Величина пик около 3В от пик до пика, частота этой зюгмы около 50МГц.

Ее можно победить? И стоит ли заморачиваться, если дальше простой аудио усилок на операционнике для наушников?

Во-первых надо разобраться, откуда эти помехи беруться. Это либо особенности работы MAX761 либо возбуждение в цепи обратной связи.
Так что надо посмотреть осциллографом(лучше двухканальным) как меняется в это время коэффициент заполнения в момент возникновения этих помех.
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение ArtemKuchin »

Murav писал(а): меняется в это время коэффициент заполнения в момент возникновения этих помех.


Подключил два канала и посмотрел на эти пики по AC связке и на выход LX микросхемы.

Вот картинка.

Изображение

связь очевидна, а вот что делать...
Вложения
spike2.jpg
(80.48 КБ) 796 скачиваний
Долой идиотизм!
Murav
Опытный кот
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 13:51:56

Re: Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение Murav »

Значит это помехи на частоте работы преобразователя засчёт паразитных параметров выходного фильтра - он не может полностью погасить резкое изменение тока при закрытии ключа(когда энергия передётся в нагрузку). Решается либо использованием конденсаторов с низким ЭПС и ЭПИ, либо установкой на выходе LC-фильтра.
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение ArtemKuchin »

Murav писал(а):Значит это помехи на частоте работы преобразователя засчёт паразитных параметров выходного фильтра - он не может полностью погасить резкое изменение тока при закрытии ключа(когда энергия передётся в нагрузку). Решается либо использованием конденсаторов с низким ЭПС и ЭПИ, либо установкой на выходе LC-фильтра.


Кондеры все поставил Танталовые, с низким ЭПС. На выходе поставил LC фильтр из двух катушек и трех танталовых кондеров. Прогресс очевиден - прострелы уменьшились в разу, остались от них только хатухающие гармоники. Колебания ловятся в предела 0.1В от пика до пика.

Частотат повторения эти всплесков около 100КГц, т.е. за пределами аудио частот (это возможно важно), так как далее аудио усилок для наушников.

Проблема в том, что я пока не подключил сам усилок,так что нагрузки просто нет. Есть ли положительный прогноз, что при появлении нагрузки ситуация улучшится?
Долой идиотизм!
Аватара пользователя
kisa92
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 13:20:54

Re: Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение kisa92 »

Ой, а скиньте последнюю осцилограму пожалуйста, очень интересует эта тема, спасибо
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение ArtemKuchin »

Картинку прилагаю. Это не совсем то, так как уже дальше схема собрана: делитель с виртаальной землей + сам усилитель.

Но в общем, все это скорее вего артефакты осциллографа, так как щуп обладает какой-то индуктивностью, а частоты высокие,
то видать что-то наводится через контакт земли.
Я собрал усилок - там тишина и скокойствие даже при максимуме усиления (11 кратное усиление).
Вложения
spikes3.jpg
(73.4 КБ) 488 скачиваний
Долой идиотизм!
Аватара пользователя
kisa92
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 13:20:54

Re: Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение kisa92 »

Можно ли сделать выводы что при подключении нагрузки, напряжение на выходе DC\DC преобразователя
осталось таким-же как и без нее? Или я что-то упустил?
Спасибо
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Борьба с пилой на выходе MAX762

Сообщение ArtemKuchin »

Ну там нагрузка смешная. Наушники! 10мВт!
Поэтому просесть и не должен был.
Долой идиотизм!
Ответить

Вернуться в «Питание»