Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ремонт осцилографа С1-118А
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб янв 31, 2026 17:10:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 435 ]     ... , , , 20, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 00:17:52 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 784
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1065
Рейтинг сообщения: 0
ну пластин же всегда 2 пары :-) у данной трубы Y сбоку, а X на цоколе. VT48 VT49 R133 R142.

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 00:30:02 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 04, 2025 14:57:38
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
Раз экран засвечивает, то, я так понимаю, анодное напряжение присутствует.

Добавлено after 9 minutes 49 seconds:
На коллекторах относительно земли на одном 40в, на другом 98в. Вот они и увели луч.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 00:31:14 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 784
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1065
Рейтинг сообщения: 0
а ручкой перемещения по горизонтали регулируется? на каждом коллекторе? можно вывести одинаково?
вообще монтаж там довольно хлипкий, и проводочки от разъемов обрываются на ура. особенно если заделаны в пины без изоляции

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 00:34:21 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 04, 2025 14:57:38
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
На том, что меньше, вроде есть реакция. Мизер. Пару вольт. На втором нет.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 00:39:28 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 784
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1065
Рейтинг сообщения: 0
значит там проблема. если нет на коллекторе - смотрите на эмиттере (там ОБ), потом на плате развертки VT17 VT18 (там каскод - нижний транзистор на плате развертки, верхний уже на материнке).
На том, что меньше, вроде есть реакция. Мизер. Пару вольт. На втором нет.

вообще разница между пластинами X, отклоняющая от центра на край экрана около 50В. т.е на одной пластине должно меняться резистором перемещения по горизонтали на скажем дельта +25...-25В, относительно среднего значения (примерно +50 но возможны варианты)
можно и скопом посмотреть есть ли пила на каждой пластине.

_________________
...наверное.


Последний раз редактировалось add.ocean Вт янв 07, 2025 00:47:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 02:40:25 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 04, 2025 14:57:38
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 3
Всё, нашёл! На резисторе по горизонтали проводок отвалился. Сколько ж его вертеть то можно было. Лучь появился. Толстенный. В клетку. И даже миандр показывает. Кривущий правда, но это уже сейчас подстроечниками попытаюсь настроить.

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
Пила есть. С несимметричными полочками. Где-то 1/5 от периода, вторая поменьше.

Изображение
Такая сейчас картина...

Добавлено after 30 minutes 26 seconds:
Прикрутил тяги крутилок яркости и фокуса, и у меня опять картина Малевича. Луч на 2 клетки высотой. Ручки то на массе. От чего ушли, к тому пришли. :))
Надо искать потенциометры.

Добавлено after 1 hour 20 minutes 6 seconds:
Отрегулировал каналы. Вроде терпимо. Но есть 2 неприятных момента. На закрытом входе, на обоих каналах меандр косой как на фото выше. Без сигнала линия ровная. На открытом всё
ровно. И второй момент. Линии меандра накладываются друг на друга порядка 1 клетки при периоде в 10 клеток.
Надо посмотреть как будет синусоида выглядеть. Или пила. Где бы только взять их.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 04:13:42 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 784
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1065
Рейтинг сообщения: 0
Vladimit писал(а):
Прикрутил тяги крутилок яркости и фокуса, и у меня опять картина Малевича
у меня тяги пластик. а у вас металл?
Vladimit писал(а):
На закрытом входе, на обоих каналах меандр косой
это можно сказать так задумано. если это 50-100Гц, то это входные конденсаторы на материнке C11 C12. их можно увеличить сколько не жалко. я ставлю 0,1мкф 630В керамику
Vladimit писал(а):
Линии меандра накладываются друг на друга порядка 1 клетки при периоде в 10 клеток.

скорее всего у вас пока фокус-астигматизм не настроены и точка вытянута по горизонтали, но это не видно
вывести на весь экран периодов 20 синуса тогда проще настроить
у этой трубы точка 0,5мм
Изображение

еще пару моментов советую проверить.
что VT19 в развертке не в насыщении. если в насыщении - уменьшить R38 R39 - 1К
C8 в развертке это длительность цикла разряда (после прямого хода луча) можно поставить 0,33мкФ, яркость на миллисекундах станет выше. при этом линия развертки не должна начинаться позже, если будет - можно чуть больше, 0,5-1мкф. неполярный там не нужен. обычную пленку, керамику, хоть электролит

Добавлено after 30 minutes 12 seconds:
вообще, глядя на покупающих С1-118 за 5000р или даже дороже... глядя на этот монтаж и платы - чихни и что-нибудь да отвалится. видя, сколько времени тратят на ремонт. видя какие результаты. вспоминая сколько времени ушло у меня, чтобы разобраться и все проблемы исправить...

купил, и пользуешься. 7500р https://www.avito.ru/buzuluk/remont_i_s ... 4415268572
есть и много других. https://www.avito.ru/all?q=gos-620 только проверять и не брать дефектный.
(фото ниже мои, а не из лота)
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

_________________
...наверное.


Последний раз редактировалось add.ocean Ср янв 08, 2025 03:40:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 12:44:24 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 04, 2025 14:57:38
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 3
Спасибо огромное за помощь и поддержку!
Отключил сигнал с платы развертки. Увидел на экране квадрат в полторы клетки. Покрутил астигматику и контраст. Почти идеал теперь. Нахлест немного остался. Вертикальных линий нет.
Присутствует явное мерцание луча. На глаз примерно так 5-10герц.
Про насыщение можно поподробнее? Как его определить?
Да, тяги металлические, возможно самопал.
Покупал я его лет 5 назад. Пользуюсь изредка. Это просто хобби. Мне ближе микроконтроллеры и самоделки на них.
Недавно покупал по объявлению стиральную машину, зашел в сарай к хозяину, а там на полке с1-117. Спросил хозяина, чего он пылится. Тот сказал что что-то с ним не так, времени на ремонт нет, да и отошел он от занятий электроникой. Я набрался наглости и намекнул что был бы не против, если стану его новым владельцем. И не ожидал что мне его за так отдадут. Лежит сейчас под столом. Визуально, лучь ушел. Так что, возможно скоро появится новая тема. Благодаря вам немного разобрался в принципах работы ЭЛТ осциллографа.
По поводу что-то купить нормальное, сейчас часто приходится заниматься автодиагностикой. Поэтому нужен двухканальный и портативный. Склоняюсь к fnirsi2c23t.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 13:58:09 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 784
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1065
Рейтинг сообщения: 0
Vladimit писал(а):
намекнул что был бы не против, если стану его новым владельцем. И не ожидал что мне его за так отдадут. Лежит сейчас под столом.
глубоко прравильный подход!
Vladimit писал(а):
Так что, возможно скоро появится новая тема
скорее всего хлебнете лиха с микросборками
освоите что-то вот такое https://www.drive2.ru/c/2093206/
Vladimit писал(а):
явное мерцание луча. На глаз примерно так 5-10герц.
если это на развертке на десятках миллисекунд то это обычное дело.
Vladimit писал(а):
Про насыщение можно поподробнее
как в любой схеме. измерить напряжение коллектор-база. для npn + на К. Если единицы вольт, все в идеале. Если +0,5 или меньше (0 или даже в минус) - это насыщение. Это источник тока и в насыщении его параметры очевидно ухудшаются.
У меня был в насыщении, но возможно из-за того что я правил напряжения на пластинах - ток каскада мог вырасти.

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 16:32:52 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 04, 2025 14:57:38
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
глубоко прравильный подход!

У прежнего хозяина? Хорошо что избавился? :)))
Или про то что лежит под столом? :)))
Цитата:
скорее всего хлебнете лиха с микросборками

Про это я уже начитался. Может и малой кровью обойдется. Если будет вдохновение, принтер есть у меня, и утюг тоже. Когда-то даже маркер купил, но не довелось использовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 16:41:23 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 784
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1065
Рейтинг сообщения: 0
Vladimit писал(а):
У прежнего хозяина? Хорошо что избавился? :)))
Или про то что лежит под столом? :)))
(глядя на полки своей кладовки)... думаю оба участника сделки были счастливы. к этому и надо стремиться!

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 17:26:11 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 04, 2025 14:57:38
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос. На сколько критичен номинал резисторов R46,47 вертикального перемещения луча? Что-то на всем известном маркетплейсе нет точно таких. Либо номинал +-, либо вал длинный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 19:09:54 
Родился

Зарегистрирован: Сб май 25, 2024 15:33:50
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 3
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">dodaj.ocean</font></font>, Здравствуйте. Спасибо за ответ, буду рад воспользоваться предоставленными советами, о результатах своей работы сообщу на этом форуме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2025 00:55:46 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 784
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1065
Рейтинг сообщения: 1
Vladimit писал(а):
На сколько критичен номинал резисторов R46,47 вертикального перемещения луча

33-68К точно пойдет.
100К - думаю перемещение лучей станет хитрее - в среднем положении более плавно, как бы растяжка.
22К думаю тоже можно. стоит припаять выбранный номинал любой переменник на проводках и покрутить.
у меня вообще стоят 15К - других не было.

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2025 01:45:43 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 04, 2025 14:57:38
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. Попробовал подпаять на 50к и на 20к. Разницы особо не заметил. Нашел в продаже на 68к. Думаю пойдет.
Я просто думал, что так как они стоят между базами транзисторов, то их номинал может изменить режим работы этих транзисторов.
Цитата:
проверить.
что VT19 в развертке не в насыщении. если в насыщении - уменьшить R38 R39 - 1К

Проверил, всё нормально. 1,7в
На этом сложности ремонта считаю законченными. Поменяю переменники и для моего душевного отдыха в свободное время, как настольный прибор, вполне послужит.
Ещё раз огромное спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2025 14:58:51 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 784
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1065
Рейтинг сообщения: 0
Vladimit писал(а):
х номинал может изменить режим работы этих транзисторов

строго говоря, меняет, но незначительно, так как основной ток течет через R37 R41, кроме того это резисторы ОС и там то некоторой степени стабилизация режима.

вообще все переменники могут быть довольно произвольными. иногда чуть поменять сопутствующий постоянный. это и перемещение по горизонтали (там видно что это делитель) и можно какой угодно, только поправить =R14.
и астигматизм и фокус можно 680К-4М7 (меньше лучше), регулятор уровня синхронизации можно какой угодно - это потенциометр (возможно высокоомный дает некоторую растяжку около 0). Яркость R22 R23 R27 также просто делитель питания.

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2025 16:16:05 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 04, 2025 14:57:38
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
Там где просто делители, это мне понятно, что может просто чувствительность или диапазон регулировки поменяться. Если просто поменять. А тут в ОС стоят, и если менять, то и сопутствующие нужно тогда соответственно изменить. Но, как выяснилось, от 20к до 68к всё нормально работает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2025 17:08:07 
Родился

Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Планка на земле.

может ее пока в воздух, земля там не нужна
обратите внимание, после настройки -750В, 4-й анод (точка R26-R29) относительно 2 анода (точка соединения R124-R144) надо сделать -110В. Иначе проблемы с резкостью по краям экрана.
Я вообще ставил потенциометр вместо R26-R29, просто чтобы выставить.


у меня -105вольт, вроде луч на краях едва заметно толще чем в середине, есть ли смысл ловить блох в таком случае? заметен ли результат при 5 вольтах разницы?
и еще, напряжение на выходе я установил -770В, пробовал уменьшать до -750В но не заметил никакой разницы и предположил что чем выше (в пределах разумного) тем лучше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2025 01:03:57 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 784
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1065
Рейтинг сообщения: 0
rutash писал(а):
у меня -105вольт, вроде луч на краях едва заметно толще чем в середине, есть ли смысл ловить блох в таком случае? заметен ли результат при 5 вольтах разницы?

скорее всего нет.
во-первых, эти трубы все такие. см. фото. в центре очень хороши - по краям пошире, но терпимо.
Изображение


второе, там не острый оптимум, и +-5В (-105...-115) как правило незаметно. я когда крутил переменник, даже +-10В оптимум еле находится. вот +-20В - да. настройка сложна, каждый раз поменяв напряжение - заново настроить фокус и астигматизм (я вообще делал это двумя руками, а т.к. резисторы в разных частях шасси, было интересно).

я писал про этот электрод потому, что с завода и на 2 аноде может быть что угодно, да и тут на делителе +- могут быть вариации. и при неудачном стечении может быть уж слишком мимо.

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осцилографа С1-118А
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2025 06:01:26 
Родился

Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
rutash писал(а):
у меня -105вольт, вроде луч на краях едва заметно толще чем в середине, есть ли смысл ловить блох в таком случае? заметен ли результат при 5 вольтах разницы?

скорее всего нет.
во-первых, эти трубы все такие. см. фото. в центре очень хороши - по краям пошире, но терпимо.
Изображение


второе, там не острый оптимум, и +-5В (-105...-115) как правило незаметно. я когда крутил переменник, даже +-10В оптимум еле находится. вот +-20В - да. настройка сложна, каждый раз поменяв напряжение - заново настроить фокус и астигматизм (я вообще делал это двумя руками, а т.к. резисторы в разных частях шасси, было интересно).

я писал про этот электрод потому, что с завода и на 2 аноде может быть что угодно, да и тут на делителе +- могут быть вариации. и при неудачном стечении может быть уж слишком мимо.


а как вы решаете следующую проблему?
фото я прикрепил так как добавить картинку не смог (видимо сделано специально экстремально сложно чтобы не увлекались)

поясню - линия становится волнистой на самой короткой развертке, в тех-описании написано что-то кажется именно про этот случай, как бы его уменьшить? ставить в развертке более скоростные ла3 и тм2?


Вложения:
12.jpg [28.22 KiB]
Скачиваний: 86
11.jpg [211.77 KiB]
Скачиваний: 78
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 435 ]     ... , , , 20, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y