а ручкой перемещения по горизонтали регулируется? на каждом коллекторе? можно вывести одинаково? вообще монтаж там довольно хлипкий, и проводочки от разъемов обрываются на ура. особенно если заделаны в пины без изоляции
значит там проблема. если нет на коллекторе - смотрите на эмиттере (там ОБ), потом на плате развертки VT17 VT18 (там каскод - нижний транзистор на плате развертки, верхний уже на материнке).
На том, что меньше, вроде есть реакция. Мизер. Пару вольт. На втором нет.
вообще разница между пластинами X, отклоняющая от центра на край экрана около 50В. т.е на одной пластине должно меняться резистором перемещения по горизонтали на скажем дельта +25...-25В, относительно среднего значения (примерно +50 но возможны варианты) можно и скопом посмотреть есть ли пила на каждой пластине.
_________________ ...наверное.
Последний раз редактировалось add.ocean Вт янв 07, 2025 00:47:19, всего редактировалось 1 раз.
Всё, нашёл! На резисторе по горизонтали проводок отвалился. Сколько ж его вертеть то можно было. Лучь появился. Толстенный. В клетку. И даже миандр показывает. Кривущий правда, но это уже сейчас подстроечниками попытаюсь настроить.
Добавлено after 2 minutes 58 seconds: Пила есть. С несимметричными полочками. Где-то 1/5 от периода, вторая поменьше.
Такая сейчас картина...
Добавлено after 30 minutes 26 seconds: Прикрутил тяги крутилок яркости и фокуса, и у меня опять картина Малевича. Луч на 2 клетки высотой. Ручки то на массе. От чего ушли, к тому пришли. Надо искать потенциометры.
Добавлено after 1 hour 20 minutes 6 seconds: Отрегулировал каналы. Вроде терпимо. Но есть 2 неприятных момента. На закрытом входе, на обоих каналах меандр косой как на фото выше. Без сигнала линия ровная. На открытом всё ровно. И второй момент. Линии меандра накладываются друг на друга порядка 1 клетки при периоде в 10 клеток. Надо посмотреть как будет синусоида выглядеть. Или пила. Где бы только взять их.
Прикрутил тяги крутилок яркости и фокуса, и у меня опять картина Малевича
у меня тяги пластик. а у вас металл?
Vladimit писал(а):
На закрытом входе, на обоих каналах меандр косой
это можно сказать так задумано. если это 50-100Гц, то это входные конденсаторы на материнке C11 C12. их можно увеличить сколько не жалко. я ставлю 0,1мкф 630В керамику
Vladimit писал(а):
Линии меандра накладываются друг на друга порядка 1 клетки при периоде в 10 клеток.
скорее всего у вас пока фокус-астигматизм не настроены и точка вытянута по горизонтали, но это не видно вывести на весь экран периодов 20 синуса тогда проще настроить у этой трубы точка 0,5мм
еще пару моментов советую проверить. что VT19 в развертке не в насыщении. если в насыщении - уменьшить R38 R39 - 1К C8 в развертке это длительность цикла разряда (после прямого хода луча) можно поставить 0,33мкФ, яркость на миллисекундах станет выше. при этом линия развертки не должна начинаться позже, если будет - можно чуть больше, 0,5-1мкф. неполярный там не нужен. обычную пленку, керамику, хоть электролит
Добавлено after 30 minutes 12 seconds: вообще, глядя на покупающих С1-118 за 5000р или даже дороже... глядя на этот монтаж и платы - чихни и что-нибудь да отвалится. видя, сколько времени тратят на ремонт. видя какие результаты. вспоминая сколько времени ушло у меня, чтобы разобраться и все проблемы исправить...
Спасибо огромное за помощь и поддержку! Отключил сигнал с платы развертки. Увидел на экране квадрат в полторы клетки. Покрутил астигматику и контраст. Почти идеал теперь. Нахлест немного остался. Вертикальных линий нет. Присутствует явное мерцание луча. На глаз примерно так 5-10герц. Про насыщение можно поподробнее? Как его определить? Да, тяги металлические, возможно самопал. Покупал я его лет 5 назад. Пользуюсь изредка. Это просто хобби. Мне ближе микроконтроллеры и самоделки на них. Недавно покупал по объявлению стиральную машину, зашел в сарай к хозяину, а там на полке с1-117. Спросил хозяина, чего он пылится. Тот сказал что что-то с ним не так, времени на ремонт нет, да и отошел он от занятий электроникой. Я набрался наглости и намекнул что был бы не против, если стану его новым владельцем. И не ожидал что мне его за так отдадут. Лежит сейчас под столом. Визуально, лучь ушел. Так что, возможно скоро появится новая тема. Благодаря вам немного разобрался в принципах работы ЭЛТ осциллографа. По поводу что-то купить нормальное, сейчас часто приходится заниматься автодиагностикой. Поэтому нужен двухканальный и портативный. Склоняюсь к fnirsi2c23t.
явное мерцание луча. На глаз примерно так 5-10герц.
если это на развертке на десятках миллисекунд то это обычное дело.
Vladimit писал(а):
Про насыщение можно поподробнее
как в любой схеме. измерить напряжение коллектор-база. для npn + на К. Если единицы вольт, все в идеале. Если +0,5 или меньше (0 или даже в минус) - это насыщение. Это источник тока и в насыщении его параметры очевидно ухудшаются. У меня был в насыщении, но возможно из-за того что я правил напряжения на пластинах - ток каскада мог вырасти.
У прежнего хозяина? Хорошо что избавился? Или про то что лежит под столом?
Цитата:
скорее всего хлебнете лиха с микросборками
Про это я уже начитался. Может и малой кровью обойдется. Если будет вдохновение, принтер есть у меня, и утюг тоже. Когда-то даже маркер купил, но не довелось использовать.
Вопрос. На сколько критичен номинал резисторов R46,47 вертикального перемещения луча? Что-то на всем известном маркетплейсе нет точно таких. Либо номинал +-, либо вал длинный.
Зарегистрирован: Сб май 25, 2024 15:33:50 Сообщений: 6
Рейтинг сообщения:3
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">dodaj.ocean</font></font>, Здравствуйте. Спасибо за ответ, буду рад воспользоваться предоставленными советами, о результатах своей работы сообщу на этом форуме.
На сколько критичен номинал резисторов R46,47 вертикального перемещения луча
33-68К точно пойдет. 100К - думаю перемещение лучей станет хитрее - в среднем положении более плавно, как бы растяжка. 22К думаю тоже можно. стоит припаять выбранный номинал любой переменник на проводках и покрутить. у меня вообще стоят 15К - других не было.
Спасибо. Попробовал подпаять на 50к и на 20к. Разницы особо не заметил. Нашел в продаже на 68к. Думаю пойдет. Я просто думал, что так как они стоят между базами транзисторов, то их номинал может изменить режим работы этих транзисторов.
Цитата:
проверить. что VT19 в развертке не в насыщении. если в насыщении - уменьшить R38 R39 - 1К
Проверил, всё нормально. 1,7в На этом сложности ремонта считаю законченными. Поменяю переменники и для моего душевного отдыха в свободное время, как настольный прибор, вполне послужит. Ещё раз огромное спасибо.
х номинал может изменить режим работы этих транзисторов
строго говоря, меняет, но незначительно, так как основной ток течет через R37 R41, кроме того это резисторы ОС и там то некоторой степени стабилизация режима.
вообще все переменники могут быть довольно произвольными. иногда чуть поменять сопутствующий постоянный. это и перемещение по горизонтали (там видно что это делитель) и можно какой угодно, только поправить =R14. и астигматизм и фокус можно 680К-4М7 (меньше лучше), регулятор уровня синхронизации можно какой угодно - это потенциометр (возможно высокоомный дает некоторую растяжку около 0). Яркость R22 R23 R27 также просто делитель питания.
Там где просто делители, это мне понятно, что может просто чувствительность или диапазон регулировки поменяться. Если просто поменять. А тут в ОС стоят, и если менять, то и сопутствующие нужно тогда соответственно изменить. Но, как выяснилось, от 20к до 68к всё нормально работает.
может ее пока в воздух, земля там не нужна обратите внимание, после настройки -750В, 4-й анод (точка R26-R29) относительно 2 анода (точка соединения R124-R144) надо сделать -110В. Иначе проблемы с резкостью по краям экрана. Я вообще ставил потенциометр вместо R26-R29, просто чтобы выставить.
у меня -105вольт, вроде луч на краях едва заметно толще чем в середине, есть ли смысл ловить блох в таком случае? заметен ли результат при 5 вольтах разницы? и еще, напряжение на выходе я установил -770В, пробовал уменьшать до -750В но не заметил никакой разницы и предположил что чем выше (в пределах разумного) тем лучше.
у меня -105вольт, вроде луч на краях едва заметно толще чем в середине, есть ли смысл ловить блох в таком случае? заметен ли результат при 5 вольтах разницы?
скорее всего нет. во-первых, эти трубы все такие. см. фото. в центре очень хороши - по краям пошире, но терпимо.
второе, там не острый оптимум, и +-5В (-105...-115) как правило незаметно. я когда крутил переменник, даже +-10В оптимум еле находится. вот +-20В - да. настройка сложна, каждый раз поменяв напряжение - заново настроить фокус и астигматизм (я вообще делал это двумя руками, а т.к. резисторы в разных частях шасси, было интересно).
я писал про этот электрод потому, что с завода и на 2 аноде может быть что угодно, да и тут на делителе +- могут быть вариации. и при неудачном стечении может быть уж слишком мимо.
у меня -105вольт, вроде луч на краях едва заметно толще чем в середине, есть ли смысл ловить блох в таком случае? заметен ли результат при 5 вольтах разницы?
скорее всего нет. во-первых, эти трубы все такие. см. фото. в центре очень хороши - по краям пошире, но терпимо.
второе, там не острый оптимум, и +-5В (-105...-115) как правило незаметно. я когда крутил переменник, даже +-10В оптимум еле находится. вот +-20В - да. настройка сложна, каждый раз поменяв напряжение - заново настроить фокус и астигматизм (я вообще делал это двумя руками, а т.к. резисторы в разных частях шасси, было интересно).
я писал про этот электрод потому, что с завода и на 2 аноде может быть что угодно, да и тут на делителе +- могут быть вариации. и при неудачном стечении может быть уж слишком мимо.
а как вы решаете следующую проблему? фото я прикрепил так как добавить картинку не смог (видимо сделано специально экстремально сложно чтобы не увлекались)
поясню - линия становится волнистой на самой короткой развертке, в тех-описании написано что-то кажется именно про этот случай, как бы его уменьшить? ставить в развертке более скоростные ла3 и тм2?
Сейчас этот форум просматривают: VOLTR и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения