Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27790
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Сильно сомневаюсь. Схема по импортным правилам рисована, так что питание легко может быть комплексным от разных источников.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47154
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

..."Прямой" вход ОУ подключается к какому-то VMID, мне кажется - это половина питания...
Реклама
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн май 02, 2022 21:21:40

Сообщение Sergei2k99 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4670817#p4670817"]..."Прямой" вход ОУ подключается к какому-то VMID, мне кажется - это половина питания...[/uquote]

Вот дорисовал схему.

Изображение
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47154
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Про это я и писал... :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн май 02, 2022 21:21:40

Сообщение Sergei2k99 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4670821#p4670821"]...Про это я и писал... :)[/uquote]
По такой схеме питания можно оставить полярные конденсаторы?
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47154
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Можно...
Реклама
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн май 02, 2022 21:21:40

Сообщение Sergei2k99 »

R1 на этой схеме нужен чтобы "подтянуть" к земле конденсаторы?. Ещё вопрос зачем на выходе ОУ ставить кондесатор, если там так и так переменный сигнал идёт? Чтобы с наружи не пришла постоянка или есть ещё причины?
Вопросы наверняка дилетантские, ответьте пожалуйста.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47154
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

R1 снижает уровень шумов при вращении регулятора, в принципе, можно и без него... Может так же использоваться для изменения формы зависимости громкости от угла поворота резистора. Конденсатор на выходе защищает последующие устройства от постоянной составляющей на выходе ОУ...
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

As писал(а):R1 снижает уровень шумов при вращении регулятора, в принципе, можно и без него...
..уровень шумов он не снижает, он ускоряет процесс перезарядки С3, если движок регулятора находится в верхнем положении и изменяет закон регулирования - он становится близким к антилогарифмическому..с точки зрения ускорения перезарядки в нем смысла ноль, ибо сопротивление потенциометра на порядок меньше номинала этого резистора, с точки зрения изменения зависимости регулирования - тоже сомнительно..слишком велик номинал, обычно выбирают примерно 2/3 от сопротивления потенциометра..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27790
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Снижает. Только шумы от треска переменника он снижает, написано же прямым текстом. И это так.
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

Муркиз писал(а):И это так.
..блажен тот, кто верует в эту чушь.. :)))

.."шумы от треска переменника" могут быть больше тогда, когда через регулятор, включенный потенциометром, течет постоянная составляющая - или, проще говоря, протекает постоянный ток, пусть даже и незначительный - в этом случае даже кратковременная потеря контакта движка вызывает потрескивания - здесь же постоянная составляющая отсечена как на входе, так и на выходе - поэтому смысла в этой экибане - ровно ноль.. :)))

..а вообще, если переменник начал трещать - все эти ваши костыли ему как мертвому припарки - либо чистка, либо замена..

..хватит уже чушь пороть, ей больно.. :)
..а хуже всего то, что малоопытные радиогубители читают подобную ересь и свято в нее верят.. :tea:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47154
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Тут ещё нужно учитывать фактор устойчивости ОУ... При потере контакта в резисторе усиление каскада резко меняется, некоторые ОУ реагируют на это. Как пример могу привести предвариловку всё той же Радиотехники-101: в штатном включении ОУ резисторы хоть немного - но трещат при вращении, при замене конденсаторов коррекции на рекомендованный производителем номинал - треск исчезает полностью, даже у неисправного резистора, т.е. в месте потери контакта исчезает звук - но треска нет... Далее: электролитический конденсатор с полным отсутствием каких-либо утечек вряд ли существует... Т.е. и из этих соображений резистор тут полезен, хотя и не очень нужен... (и вообще - деталь копеечная, пусть будет, вреда от неё нет, польза, возможно, есть, а если и нет - что с того?! :)) )
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

As писал(а):...Тут ещё нужно учитывать фактор устойчивости ОУ... При потере контакта в резисторе усиление каскада резко меняется, некоторые ОУ реагируют на это.
..это не про нас - смотрим исходную схему:

Изображение

..регулятор не находится в цепи ООС или ПОС, поэтому "фактору устойчивости ОУ" насрать на эти трески.. :)
As писал(а):Как пример могу привести предвариловку всё той же Радиотехники-101: в штатном включении ОУ резисторы хоть немного - но трещат при вращении, при замене конденсаторов коррекции на рекомендованный производителем номинал - треск исчезает полностью, даже у неисправного резистора, т.е. в месте потери контакта исчезает звук - но треска нет
..я такого не замечал - пока не выкинул этот мусор на помойку, превариловка У101 у меня отлично работала с корректирующей емкостью 15 пик, отсюда следует простой вывод - у тебя просто говенные ОУ стоят - возможно, заводской брак..второй момент - там абсолютно тупая разводка с косячной землей - 2 пореза и 2 перемычки решают эту проблему насмерть..

..вот там в темброблоке желательно перестраховаться от переходного процесса, вызванного обрывом в потенциометре - для этих целей там стоит резистор R15 (470 кОм) - чрезмерно уменьшать его сопротивление не стоит, так как в этом случае сужается диапазон регулировки тембра..

Изображение

..второй косяк У101 - в номинале резистора по входу - он должен быть много меньше (в несколько раз или на порядок) собственного входного сопротивления ОУ...чтобы сохранить желаемое входное сопротивление (1мегОм - в котором, собственно, и нет необходимости), следует использовать ОУ с полевиками на входе и меньшими входными токами..
As писал(а):Далее: электролитический конденсатор с полным отсутствием каких-либо утечек вряд ли существует... Т.е. и из этих соображений резистор тут полезен, хотя и не очень нужен..
..бесполезен абсолютно - его номинал слишком велик для того, чтобы как-то влиять на что-то - он больше даже полностью введенной части переменного резистора, поэтому все процессы. связанные с перезарядкой конденсатора и прочая будут протекать без участия спорного резистора.. :)
As писал(а):и вообще - деталь копеечная, пусть будет, вреда от неё нет, польза, возможно, есть, а если и нет - что с того?!
..да ничего - канешна, пусть стоит - давай еще с десяток натолкаем в разные места - пусть стоят..когда коту делать нехер - он яйца лижет.. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27790
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Когда речь идёт о усилителях и случаях вообще, то не стоит ограничиваться частным случаем конкретно вот этой схемы.
Специалист должен это понимать, о чем речь идёт. И нет смысла ставить их во все подряд - а бывают случаи, когда есть неисправный потенциометр, который не удается реанимировать, а заменить его нечем.
Или пока нечем. Вот тут такой прием может выручить. Особенно на старой ламповой технике. Раза в два треск уменьшает.
И это не панацея - априори ставить их везде.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Сообщение GubaRewa »

Вопрос, для УНЧ нужен трансформатор с вторичной обмоткой 27 В, дающей постоянку +40 В. У меня трансорматор с обмоткой 16 В, можно ли собрать выпрямитль с удвоением напряжения. Обмотка с сечением 1,56 кв.мм.

Изображение
Последний раз редактировалось GubaRewa Вс янв 19, 2025 21:59:49, всего редактировалось 2 раза.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Можно, но кондеры нужно по емкости поболее брать
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Сообщение sergeisams »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4673279#p4673279"]кондеры нужно по емкости поболее брать[/uquote]
Не просто поболее, а посчитать

Емкость выбирается из условия C=100xI2/U1(мкФ)(Из книги "300 схем источников питания", Г.Шрайбер). С1=С2, I2 - сила тока нагрузки,U1-напряжение на входе удвоителя..Напряжение на С1 =1,5U1, С2 = 3U1, обратное напряжение диодов = 3U1..
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Сообщение GubaRewa »

Какой транзистор отвечает за симметрию питания?

Изображение
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

R39 в большей степени, и куча R в меньшей степени
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27790
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

А R34 в какой степени будет числиться ?
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»