Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн мар 16, 2026 17:20:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]    , , 3, ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Вт янв 21, 2025 15:10:57 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 0
ах да. раз уж в этой теме заходила речь о С1-126. тем более они с 127 родственники.
Паспорт на 15ЛО5И.
Изображение Изображение
Карта напряжений на 12ЛО1И из каких-то доков на скоп (не помню какой)
Изображение

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2025 17:36:59 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 0
Серёга писал(а):
и на максимальной развертке, видна неравномерность луча справа.
по фото лечить непросто, но по словам еще сложнее. фотографии запостите.
Серёга писал(а):
яркость достаточна
если труба садится, один из симптомов это яркость при кручении ручки сначала растет потом падает.
Серёга писал(а):
нет срыва при регулировке,
опять ничего не понятно но очень интересно. нет срыва чего при регулировке чего?
Серёга писал(а):
луч при перемещении вниз становится шире,

фотографии запостите. луч посередине, с нижнего края в верхнего края. можно и 2 луча сразу. яркость такая чтобы не расплывалось. также синус или меандр с калибратора, на весь экран.
вообще бывают трубы, особенно поработавшие, у которых луч шире с одного края или обоих.
еще критерий что трубе труба - на экране пятно, оно не реагирует на ручки. сначала может быть немножко. или общая большая засветка.
вроде такого
Изображение
еще визуально на 12ЛО1И если хотя бы один геттер белый/серый/не зеркальный, то "праздник к нам приходит"

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2025 18:37:19 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Сообщений: 232
Откуда: Беларусь,Минск
Рейтинг сообщения: 3
Все напряжения с БП в норме, в соответствии со схемой.
понимать бы ещё что за что отвечают мелкие подстроечники на плате блока развёрток и УВО
как откалибровать по встроенному калибратору- вижу что сигнал калибратора не отображается корректно, осцилограмму надо " ужимать"


Вложения:
Комментарий к файлу: два канала
20250123_181824.jpg [112.79 KiB]
Скачиваний: 83
Комментарий к файлу: луч имеет провал по центру, и горб снизу справа
20250123_181836.jpg [104.64 KiB]
Скачиваний: 75
Комментарий к файлу: луч задран вверх-справа
20250123_180220.jpg [102.47 KiB]
Скачиваний: 73
Комментарий к файлу: верхний-канал А калибратор , нижний канал Б выход с генератора
20250123_180331.jpg [143.33 KiB]
Скачиваний: 70
Комментарий к файлу: луч размыт слева и справа
20250123_180441.jpg [114.47 KiB]
Скачиваний: 72

_________________
Арфы нет, возьмите бубин
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2025 19:58:25 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 0
Серёга, посмотрел луч верх-низ, в пределах обычного для этой трубы, у нее луч зачастую толстоват изначально.
можно посоветовать покрутить фокус и астигматизм, выведя на весь экран синус периодов 20 и второй канал просто линию посередине. но тут нужна сноровка и привычка.
органы калибровки выведены наружу и подписаны вот так. см. с двух сторон
Изображение Изображение
только обратите внимание, встроенный калибратор имеет право ошибаться по частоте и амплитуде. он предназначен для настройки НЧ коррекции пробников, не для проверки самого прибора.
калибровать надо по внешнему источнику, прибору которому доверяете. и убедиться что раскалибровка не связана с уходом напряжений на трубке, скажем катод и анод - это влиятет на усиление.

Добавлено after 51 minute 11 seconds:
пробежался по схемам. подписал органы регулировки (не все и без гарантии на правду, как смог). ммм..... да тут подстройка качества картинки примерно в 10 местах если не в 15. а общее количество органов настройки под 100 штук. поздравляю.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
вообще огромная благодарность создателям за все.
    ->функции самые простейшие, ничего сколько-нибудь необычного.
    ->полоса обычная 50МГц
    ->12ЛО1И да все они живые трупы, в сортах и разбираться не хочется. остается ждать в какой день настанет окончательный черед. купить 12ЛО1И? ну, пробуйте....
    ->чем 12ЛО1И так уж хороша например на фоне 11ЛО9И? да ничем. чувствительность и габариты на уровне D12-150. качество картинки D12-150 на голову выше, линия в 2-3 раза тоньше. по надежности D12-150 на 3 головы выше. по простоте D12-150 на 2 головы выше (в 2 раза меньше электродов. 3 независимые регулировки: фокус, астигматизм, геометрия. как, и это все?! да... все. и никаких динамических фокусов и астигматизмов.)
    ->100 органов подстройки при том что см. п1 функции простейшие параметры обычные
    ->конечно же полное отстутствие документации что и как строить, на схемах есть подписи примерно 20%.
    ->схемы конечно же без номиналов пассивки и без типов активки. тренируйтесь.
    ->отдельное спасибо за то что нарисовали обычную транзисторную схемотехнику как микросхемы. посмотрите на эти прямоугольники с буквами К, Б, Э. Это просто транзисторные пары и четверки. но прочитать такую схему попробуйте.
    ->а еще схемы на 10 листах, попробуйте поводить пальцами и понять что с чем соединяется.
    ->микросборки дохнут. нет не "как всё, как обычно", а именно что-то там недодумали в этой военной технологии, и там что-то деградирует практически с гарантией, вопрос во времени
    новых микросборок? попробуйте купите.
    ->а еще попробуйте выпаять эти лапти. вообще их бы на панели но это было бы, ну сами понимаете... слишком просто.
    12ЛО1И, не зря некоторые пишут на Авито "продам трупки!". даже завод кинул львовские и стал делать на D12-150

вот фото кстатиИзображение

у меня пару раз были позывы купить такой повозиться. сейчас посмотрел схемы - какой я молодец что не купил... чур чур чур!!!!

_________________
...наверное.


Последний раз редактировалось add.ocean Пт янв 24, 2025 00:47:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2025 21:18:32 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Сообщений: 232
Откуда: Беларусь,Минск
Рейтинг сообщения: 0
я вот тоже думаю, зачем я его купил , но интерес берёт свое, Вроде бы все получилось, и , даже , похоже на правду ,ну, отправится на полку как музейный экспонат, ну или поиграюсь какое - то время и продам, посмотрим, пока имеем что имеем
иногда просто дико хочется посмотреть сигнал, так сказать в теплом ламповом отображении, понятное дело, что пользую цифровой ослик в 98%, но ох уж эти 2%)
Огромное вам,add.ocean спасибо за схемы, ещё бы ТО найти, чтобы докопаться до сути остальных регулировок, но, видимо, это совсем другая история


Вложения:
20250123_211005.jpg [148.5 KiB]
Скачиваний: 84

_________________
Арфы нет, возьмите бубин
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2025 22:11:39 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 0
положил ТО в 2 книгах в сундук кота. "после одобрения будет..."
на описание схем я бы не надеялся, но там есть расположение элементов на платах, хоть найти нужные подстроечники

в соседней ветке бывают рекомендации что почем.
чаще всего фигурирует GW Instek, много их просто. ничего плохого сказать не могу, микросборок нет, комплектуха обычная, подстроечников мало и подписаны на плате что конкретно настраивают, трубки фирменные отличные. разве что, не на все модели в интернете есть схемы. цены разнятся, но на мой взгляд, 50МГц 100уе в базарный день. 127 небось дороже купили

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 19:56:15 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Сообщений: 232
Откуда: Беларусь,Минск
Рейтинг сообщения: 0
и вроде бы все было ок, опускаю луч вниз и вижу такую картину


Вложения:
20250125_195028.jpg [132.42 KiB]
Скачиваний: 92

_________________
Арфы нет, возьмите бубин
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 20:41:27 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 0
а не деградация ли это микросборки в канале Y. по 1 и 2 входу есть разница в картинке?

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 20:43:40 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Сообщений: 232
Откуда: Беларусь,Минск
Рейтинг сообщения: 0
никакой разницы, что в А , что в Б, одтнаково. Микросборка линии задержки?


Вложения:
20250125_210247.jpg [154.09 KiB]
Скачиваний: 74

_________________
Арфы нет, возьмите бубин
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 21:29:38 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 0
я просто предполагаю, еще не факт что дело в них. раз каналы идентичны, логично предположить общая часть на 2 канала это DA10 DA11. также VT16.
Смотреть сигнал другим скопом на предмет искажений похожих визуально на то что на экране, начиная с пластин Y и далее ко входу.

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 22:16:46 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 211
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Сообщений: 950
Откуда: от туда
Рейтинг сообщения: 3
опускаю луч вниз и вижу такую картину

А это не отражение электронов от боковой стенки трубки?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 22:53:50 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 0
сказал было "нет"... хотя... хорошо что написали. посмотрел картинки получше, повернул увеличил. странные они очень. отражение не отражение, но может ли это быть внутри трубы? может. внутри 12ЛО1И все может. Осциллограмма на пластинах покажет.

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 23:29:22 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Сообщений: 232
Откуда: Беларусь,Минск
Рейтинг сообщения: 0
у меня нет вопросов к Блоку разверток,если не перемещать луч по горизонтали - все отлично,как только его поднимаеш ввверх или вниз начинается какая- то бяка. На пластинах Х хорошая красивая пила, на пластинах Y ( я подаю сигнал отвстроенного калибратора) прямоугольник, изменяющийся по амплитуде, в зависимости от регулировки ручки положения луча, по центру макс амплитуда, и по краям сжимается до нуля.
видео как происходит приложил
Спойлерhttps://www.youtube.com/shorts/3nzM6Pn6wyk

_________________
Арфы нет, возьмите бубин


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 23:44:55 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 0
Серёга, если на пластинах Y все красиво, то может что-то с питанием трубы, с напряжениями на электродах. нет, такого я не видел раньше. на севший катод и загазованность вакуума тоже, на первый взгляд, не похоже. пройдитесь по всем электродам, карта напряжений в теме выше или может есть в ТО.

в особенности проверить какие напряжения меняются при перемещении луча верх низ. там как раз есть некая сложная логика, обведена пунктиром на 2 листах
Изображение Изображение

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 23:46:10 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Сообщений: 232
Откуда: Беларусь,Минск
Рейтинг сообщения: 0
add.ocean, принял, спасибо, завтра посмотрю, сегодня устал от него

_________________
Арфы нет, возьмите бубин


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2025 00:04:19 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 0
Серёга писал(а):
на пластинах Y ( я подаю сигнал отвстроенного калибратора) прямоугольник, изменяющийся по амплитуде, в зависимости от регулировки ручки положения луча, по центру макс амплитуда, и по краям сжимается до нуля.


хотя стоп, то есть на пластинах Y так же как на экране?

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2025 00:07:23 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Сообщений: 232
Откуда: Беларусь,Минск
Рейтинг сообщения: 0
Серёга писал(а):
на пластинах Y ( я подаю сигнал отвстроенного калибратора) прямоугольник, изменяющийся по амплитуде, в зависимости от регулировки ручки положения луча, по центру макс амплитуда, и по краям сжимается до нуля.


хотя стоп, то есть на пластинах Y так же как на экране?

да , на Y прямоугольник, собственно с такой же частотой как и выход калибратора, меняющий свою амплитуду в зависимости от положения регулятора перемещения луча по вериткали

_________________
Арфы нет, возьмите бубин


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2025 00:30:07 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 0
весь канал Y на одном листе схемы, от входа до пластин, я пока не нашел чтобы туда приходил сигнал X. Вопрос как он изменяется в такт с разверткой, откуда он о ней узнает... А если совсем откинуть пластины, на выходах микросборки такое поведение сохраняется? с питанием точно все хорошо (тоже осциллографом посмотреть)? Если без трубы то же самое, то посмотреть на входе D11.

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2025 12:10:29 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Сообщений: 232
Откуда: Беларусь,Минск
Рейтинг сообщения: 0
шевелю провода на пластинах Y. изображение " шевелится вместе с ними .... Трубка ?
изображение перестало опускаться за пределы экрана вниз, то есть ручка регулировки по горизонтали не опускает луч за невидимую часть экрана...

_________________
Арфы нет, возьмите бубин


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ремонт С1-127. Не сборки и не труба.
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2025 15:35:13 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 0
Серёга писал(а):
шевелю провода на пластинах Y. изображение " шевелится вместе с ними .... Трубка ?

пластины это конденсатор. постоянного тока там нет. не могу догадаться без фото, как именно шевелится, насколько сильно.
контакты трубки сплошные и жестко сидят в стекле, вакуум выйдет гораздо раньше чем они начнут болтаться. так что скорее, не трубка.
безусловно схема в которой сразу несколько плохих контаков или неисправностей, которые дышат то есть то нет, может задавать загадок.

важно найти в каком месте это происходит.
именно поэтому я предложил посмотреть в разных местах, у D11 2 входа и 2 выхода, очевидно на входах трубка не влияет. если на входах то же самое, то это скорее D10. На выходах, если снять контакты с пластин, трубка тоже заведомо не влияет.
Серёга писал(а):
изображение перестало опускаться за пределы экрана вниз, то есть ручка регулировки по горизонтали не опускает луч за невидимую часть экрана...

второй осциллограф на пластинах показывает то же самое? опять таки это ограничение наступает на входе или выходе D11?
в любом случае ограничение возможно это значит каскады усилителя не в режимах. в дискретном можно было бы долго искать, но найти и заменить неисправный транзистор/резистор ну а тут... были бы сборки на панелях и запасные - тогда простой перетык решает за минуты. но нет...
кстати а не видно следов ручной перепайки этих сборок, т.е. вам случайно не запродали скоп куда ссыпали все неисправное с нескольких?

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]    , , 3, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y