Усилитель шумит.

[Муркиз]

Для начала надо этот БП снабдить фильтрами, которых изначально он просто лишён.

И фильтры по импульсной помехе должны быть, а не 10000 мкФ.

[Roman Venom]

Для примера я выкладывал схему ИИП для УМЗЧ с радиокота:
https://www.radiokot.ru/circuit/power/supply/33/01.gif
Я так понимаю, можно начать с добавлением такого выходного фильтра, я дальше посмотрим.

[Альберто]

Ну, что здесь делать? Я бы Шушурина не стал питать от импульсника. Просто не стал, и все. Но если это принципиальный вопрос, то можно попробовать поставить по питанию транзисторные фильтры. Они должны помочь. Но я бы все таки воспользовался обычным БП.

[As]

Нормальный усилитель имеет защищенность от помех по питанию не хуже 60-80 дБ, т.е. та незначительная помеха, что есть на выходе блока питания, должна быть ослаблена буквально до уровня шумов... Если этого не происходит - есть смысл присмотреться внимательнее к коррекции усилителя - возможно, он попросту "звенит" где-то на радиочастотах...

[ssc]

Для начала надо этот БП снабдить фильтрами, которых изначально он просто лишён.

И фильтры по импульсной помехе должны быть, а не 10000 мкФ.

..а ну-ка, объясни нам бестолковым, в чем разница между "фильтром по импульсной помехи" и "1000мкф"..?..

..вот тебе человек схему привел:



..тут все есть - и от импульсной помехи, и 1000 мкф..

..однако ж, все одно помеха будет - и фильтр в том совсем не виноват..

то можно попробовать поставить по питанию транзисторные фильтры. Они должны помочь.

..не помогут..хоть 10 поставь..

Нормальный усилитель имеет защищенность от помех по питанию не хуже 60-80 дБ, т.е. та незначительная помеха, что есть на выходе блока питания, должна быть ослаблена буквально до уровня шумов...

..правильно - поэтому все эти ваши..эмм.."фильтры" - почти лишены смысла...почти..

Если этого не происходит - есть смысл присмотреться внимательнее к коррекции усилителя - возможно, он попросту "звенит" где-то на радиочастотах...

.."звенеть" усилитель будет в том случае, если, к примеру - для не инвертирующего усилителя - на частоте фазового сдвига 180 град Ку будет больше 1 - в этом случае усилитель превращается в генератор как раз таки вблизи этой самой частоты - это легко проверяется стандартной методикой испытаний - синусом, меандром и т.п..

..а помехи в этом случае имеют совсем другую природу - любой проводник - это индуктивность, неважно какой он - печатный или нет, и вот на эту индуктивность наводится частота преобразования от импульсного транса БП, и ее гармоники..

..и выход тут один - защитить ваши проводники от этих наводок..отсюда следует, что все эти ваши "фильтры" бесполезны и идут в жопу - ибо современные усилители прекрасно давят помеху по питанию..и поможет тут только одно - экранирование, ибо другого способа оградить ваши проводники от наводки полей различной природы не существует.

..ну, разумеется, пойдут на пользу и другие полезные ухищрения - рациональный монтаж и все, что к этому относится..

..другими словами, надо экранировать сам импульсный источник питания от остальных элементов устройства, возможно, экранировать придется и отдельные узлы самого устройства..

..но тут есть целых два нюанса - первый - довольно высокая частота преобразования и второй - вы все знаете, что наибольшую эффективность имеет только сплошной глухой экран - все эти ваши "перегородочки" и "перемычечки" лишены практического смысла - ибо имеют крайне малый уровень экранирования..

..вот такие вот дела, котятки..

[Муркиз]

А ну-ка скажи, какую индуктивность имеет конденсатор на 10000 мкФ для начала.

И второе - для чего приведена схема с наличием фильтрации, если на фотографии БП вся эта фильтрация отсутствует ?

[ssc]

А ну-ка скажи, какую индуктивность имеет конденсатор на 10000 мкФ для начала.

..а какую..?..и на какой частоте..?.. ..ну-ка, просвети..

И второе - для чего приведена схема с наличием фильтрации, если на фотографии БП вся эта фильтрация отсутствует ?

..это не ко мне вопрос - не я делал..

[Муркиз]

Скажи - а ты вообще-то хоть что-нибудь делал?

Все только разговоры, что модельки компьютерные показывают.
Элементарные меры борьбы с помехами и наводками вживую явно не знакомы, что на что влияет. Какие помехи какими методами можно задавить, то же чисто теоретические изложения. Хотя энергетические аспекты гашения выбросов тоже не были упомянуты ни разу. Хотя, впрочем, может быть тут и ошибаюсь, я за многими авторами слежу лишь очень поверхностно.

Какая индуктивность ? Отвечу - далеко не нулевая и для разных типов и моделей конденсаторов разная. Но далеко не нулевая , и особенно индуктивная составляющая проявляется на импульсных бросках тока малой длительности.

А сколько конкретно - даже и не интересует. Более интересно, как это исправить. И я это знаю, и успешно эти задачи решаю. На практике. А не за компьютером.

[ssc]

Скажи - а ты вообще-то хоть что-нибудь делал?

..делал, делал - давай с этим позже..

а какую..?..и на какой частоте..?

..будь добр ответить..

Отвечу - далеко не нулевая

..она даже у куска провода в 1 см не нулевая.. ..вот этот лепет оставь тем, с кем ты бухаешь..

..ну так чо - нащщет конкретики..?..

[El-Eng]

К сожалению, с питанием от него в динамиках завелась "пчела". Причиной тому "иголки" периодом порядка 50Гц и размахом до 200мВ. Решить проблему "в лоб" добавлением конденсаторов 2х10000мкФ и парой дросселей 20мкГн не получилось, это лишь уменьшило выбросы на процентов 20-30. Собсно, вопрос что делать.

Читать вот это:
https://x.artofelectronics.net/wp-conte ... spikes.pdf
Вникать, разбираться и пробовать.

[sstvov]

А хотелось бы на схему (и плату тоже) усилителя глянуть, может там какие модификации ввели, и не факт что правильные.

[Муркиз]

Вот что значит не заниматься практикой. Разнообразной.

Если найду, то покажу осциллограммы замеров напряжения на конденсаторах 10000 и 22000 мкФ в цепи питания скутера при работе двигателя без аккумулятора. Там вообще частота небольшая, но правда, тиристорный РР стоит...

[Simoncollege]

Здравствуйте! Собрал без платы навесным монтажом усилитель, работает, но гудит. Звук такой, будто прислонился ухом к трансформатору. Голос в системе микрофон-динамик слышен отчётливо, громко.

Я думаю, что проблема в недостаточном сглаживании выпрямленного напряжения. Сгладить RC не могу, напряжение потеряю, а дросселя нет, да и не знаю, какой нужен. Смещение транзисторов считал и нагрузку по книге Айсберга, не греются. Обратную связь подобрал без расчётов. Собрал из того, что при увольнении спионерил с завода. Нужна помощь, как теперь его починить. Спасибо.
https://img.radiokot.ru/files/158994/3o6l3qke2r.jpg
https://img.radiokot.ru/files/158994/3o6l3pjpqe.jpg
https://img.radiokot.ru/files/158994/3o6l3q62o8.jpg

Добавлено after 8 minutes 46 seconds:
Есть подозрение, что промежуточные разделительные конденсаторы надо сменить.

[v1ct0r]

С1 33мкФ - это почти ничего нужно как минимум в 10 раз больше, а лучше в 100 раз

[Simoncollege]

Добавил по питанию дроссель и вместо фильтрации и убавления шума мой усилитель принимает какого-то радиолюбителя. Почему так-то?

Добавлено after 42 seconds:
Я же усилитель собирал...

[v1ct0r]

Simoncollege писал(а):

Добавил по питанию дроссель и вместо фильтрации
.

предполагаю, что вы поставили ВЧ дроссель на несколько десятков или несколько сотен мкГн
они для этого не годятся
делайте то что вам предлагается

С1 33мкФ - это почти ничего нужно как минимум в 10 раз больше,

[Simoncollege]

v1ct0r писал(а):

[uquote="Simoncollege",url="/forum/viewtopic.php?p=4677797#p4677797"]Добавил по питанию дроссель и вместо фильтрации
.

предполагаю, что вы поставили ВЧ дроссель на несколько десятков или несколько сотен мкГн
они для этого не годятся
делайте то что вам предлагается

С1 33мкФ - это почти ничего нужно как минимум в 10 раз больше,

[/uquote]
Спасибо за помощь.

Тут возникают проблемы с тем, чтобы достать такой конденсатор. Воткнул на 700 мкф, 25 вольт, установил низкочастотный дроссель. Не помогло, к сожалению.
Очень гудит, примерно 50 процентов выходящего звука - гул, как у трансформатора.

Я думал, может, проблема в том, что нужно соединить что-либо с землёй? У меня дома TN-C...

[v1ct0r]

судя по фото - электролиты у вас из прошлого тысячелетия, вероятность того что они дохлые 90%
ну или вы там что то не то напаяли
дроссель, который у вас стоит тоже высокочастотный, от него толку в данном случае никакого нет
и 700мкФ - я номинала такого не припомню что то

[Альберто]

Simoncollege писал(а):

Добавил по питанию дроссель и вместо фильтрации и убавления шума мой усилитель принимает какого-то радиолюбителя. Почему так-то?

Добавлено after 42 seconds:
Я же усилитель собирал...

А вообще, сколько вольт с БП подается на усилок? Могу предположить, что вольт так 9 ? Попробуйте запитать его от АКБ. И конечно же нужно экранировать вашу конструкцию. Нужен экран.

[Муркиз]

Экранировать входные цепи (провода) надо обязательно.

И заземлять корпуса переменных резисторов.