Альтернативная генерация

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4697619#p4697619"]все ваши перечисленные ОС, даже если теоретически могли бы запуститься на Фанук, не "увидят" никакой периферии[/uquote]
Почему не увидят? Все увидят. Это же порт ОС на ЭТОТ компьютер.
Просто ты не понимаешь как это делается.
Сотри BIOS на своем компе дома и ты тоже ничего на нем не увидишь.

[Слесарь]

информация с одного из форумов:

Подскажите пожалуйста если кто в курсе как выйти в windows на fanuc?

Фанук не может быть под виндузом. У него своя закрытая операционная система реального времени.
А то что у Вас на фото, это дистанционный доступ к Фануку по Ethernet через программу CNCScreen. Она просто отображает фануковский экран в окне виндуза того компа, с которого осуществляется доступ..
Но это ни коем образом не выход в виндуз из Фанука.

То что при включении запускается виндуз вовсе не говорит что фанук под виндой. Просто в шкафу стоит само чпу без всяких виндов, а на панели оператора стоит панельный компьютер под виндой, который соединяется с чпу по езернет. И фанук там отображается в отдельном окне как вынесенная консоль через снсскреен. А сам фанук в чпу к винде никакого отношения не имеет. Тем более что на момент задания вопроса таких схем ещё не существовало. Автор считал что сам фанук работает под виндой. А этого никогда не было и не будет.



Что бы там манагеры ни писали, FANUC не на виндузе.

И никаких двух ЧПУ в станке нет. Процессорный модуль содержит CNC управляющее сервоприводами и PMC управляющая всеми входами и выходами в том числе и концевиками ATC и APC.

А в виндуз которая на экране используется как в классической системе АСУ ТП в качестве HMI-человеко-машинный интерфейс. Верхний уровень. А поскольку у фанука в отличии от Синумерика HMI уже содержится в ЧПУ, то виндуз используется просто как рамка для фотографии. Да, туда еще добавляют сейчас некоторые функции управления, но в реальности они просто транслируют команду в ЧПУ, а ЧПУ уже ее выполняет. Во время работы станка можно открыть панель оператора, выдернуть кабель питания панельного компьютера, а ЧПУ будет продолжать работать и программа будет исполняться. ЧПУ для работы панельный компьютер вообще не нужен.

А операционная система у фанука скорее всего какой-то клон QNX. Так как она обладает и многозадачностью и одновременно является системой реального времени. А для управления осями возможность управления в реальном времени просто необходимо. Виндуз это чисто технически не умеет.

https://cccp3d.ru/topic/19672-%D0%BA%D0 ... %B0-fanuc/

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4697626#p4697626"]А операционная система у фанука скорее всего какой-то клон QNX. Так как она обладает и многозадачностью и одновременно является системой реального времени.[/uquote]
Ну вот видишь как быстро можно выяснить, что эта ОС не является произведением Фанука. Это всего лишь порт известной ОСРВ.
И никто не говорил, что на Фануке крутится винда. Как никто не утверждал, что на нем ОС общего назначения. Но ОСРВ - это тоже ОС.
Но все это не отрицает возможность портировать на это железо ОС общего назначения.
Нужно только знать с каким процессором он работает.
Мы ведь не обсуждали КАК это сделать. Мы обсуждали оригинальность архитектуры и ОС.
https://ru.wikipedia.org/wiki/QNX

[Transformer-V]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697429#p4697429"]Экранный интерфейс, специальная оболочка и иное специальное ПО вообще к ОС не имеют никакого отношения. Как не имеют отношения к ОС пользовательские программы на ПК.
Еще раз для недоумка. У Фанука нет ресурсов для разработки своих аппаратных архитектур и своей ОС.
У тебя типичный карго-культ дилетанта.[/uquote]
GUI это часть ОС и не отделима от ОС, пользовательские программы это часть системы потому что могут взаимодествовать ТОЛЬКО С API системы. Опозорился ты зачетно.

Для справки в операционной системе имеются следущие модули:
Это элементны управления пользовательского интерфейса(окна, кнопки, чекбоскы, текстовые поля, списки, прогрессы, прокрутки и т.д.) (User32.dll)
Ввод/вывод взаимодествие с файлами и устройствами (Kernelbase.dll и kernel32.dll)
Графика обрабатываемая средствами CPU (Gdi32.dll)
Графика обрабатываемая средствами GPU (DirectX, DirectDraw)
Криптомодуль и реестр (Advapi32.dll)

Программа скомпилированная на/для операционной системы без взаимодействия с её(ОС) API может только выполнять мат. операции, работать с памятью иными словами тупо грузить проц пургой, при этом никакого вывода и взаимодествия c HAL



[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697314#p4697314"]Твое вранье именно в этом, а не в "свалках вакансий"...[/uquote]
Обосрался, обтекай.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697314#p4697314"]шозабред...
Испытательный срок - он и для работодателя испытательный. С какого перепуга новичку нужно что то терпеть? Чем он рискует?
Вот у нас как то года 1,5 назад пришел в цех технолог. Проработал всего 1 месяц. То есть в три раза меньше испытательного срока. И уволился. Ну не понравилось ему. Это бывает. У разных людей разные ожидания.[/uquote]
Для работодателя это бесплатная лошадь, потому что в течении трех месяцев новичка можно выгнать с формулировкой не прошел испытания. Новичек потратил средства на платную медицинскую комиссию не для того, что бы уйти через неделю.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697314#p4697314"]Бред сивой кобылы.
Компания в которой я работаю, ничего не знает о моем семейном и экономическом положении. Да и не может знать. Никаких документов на эту тему я никогда не заполнял. Таких документов в принципе не существует.[/uquote]
Потому что ты старый спроса с тебя нет.


[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697314#p4697314"]Например в Яндексе. Можешь почитать отзывы о Яндексе. А я посмеюсь над тобой, убогим.[/uquote]
Убогий тут только ты, и прекрати в спорах наяривать на яндекс всего лишь потому, что там трудоустроен твой неуч.

[Слесарь]

крам, Пошел вон...
Ты хоть раз видел глазами как выглядит интерфейс Фанук?
Там все собственное не на что не похожее и больше ни с чем кроме Фанук не совместимое. То что они могли взять за основу своей ОС какой-то сторонний код, так поступают практически все. Но по итогу там работает Фануковская ОС больше ни с чем не совместимая. кроме некоторых позиций как стандартная pcmcia флешь и может быть на борту Изернет со внешним доступом к окну Фанук, и может что-то еще. Ничего другого туда не поставить. по тому что неизвестно что за периферия Фанук. А им делать совместимую с другими ОС периферию незачем.

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697635#p4697635"]GUI это часть ОС и не отделима от ОС, пользовательские программы это часть системы[/uquote]
Увы, но ты медленно проплываешь мимо. На Фануке стоит ОСРВ. А ты в ней не копенгаген...
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697635#p4697635"]Для работодателя это бесплатная лошадь, потому что в течении трех месяцев новичка можно выгнать с формулировкой не прошел испытания. Новичек потратил средства на платную медицинскую комиссию не для того, что бы уйти через неделю.[/uquote]
Во первых, у нас не магазин. Медкомиссию проходить не нужно.
Во вторых, работодатель оплачивает реально отработанное новичком время или реально выполненную работу. Поэтому лошадь эта очень даже платная. Мало того, она к тому же неэффективная. Патамушта на испытательном сроке невозможно эффективно подключится к работе. Это время для учебы. а не производительного труда. К тому же для этой учебы отвлекаются постоянные кадры, что тоже неявно приводит к затратам сверх оплаты труда.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697635#p4697635"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697314#p4697314"]Бред сивой кобылы.
Компания в которой я работаю, ничего не знает о моем семейном и экономическом положении. Да и не может знать. Никаких документов на эту тему я никогда не заполнял. Таких документов в принципе не существует.[/uquote]
Потому что ты старый спроса с тебя нет.[/uquote]
Так и у заметно более молодых никто ничего не требует. У нас коллектив дружный. Ничего такого не скроешь. да и в отзывах уволенных ничего подобного нет.
Это твои очередные фантазии обиженного на судьбу.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697635#p4697635"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697314#p4697314"]Например в Яндексе. Можешь почитать отзывы о Яндексе. А я посмеюсь над тобой, убогим.[/uquote]
...прекрати в спорах наяривать на яндекс...[/uquote]
С чего бы мне наяривать на Яндекс НЕГАТИВ? Про Яндекс я просто в курсе. В отличии от тебя, пустопорожнего балабола.

[Efimozi]

Ты здесь жертва?

Шкорлупа недомотанная, а ты можно подумать МФТИ закончил? Прохфессор кислых щей? Завидуешь гнида?

Тебя в яндекс доставке обидели?

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4697642#p4697642"]крам, Пошел вон...
Ты хоть раз видел глазами как выглядит интерфейс Фанук?
Там все собственное не на что не похожее и больше ни с чем кроме Фанук не совместимое.[/uquote]
Ну и что?
Никто и не обещал аппаратной совместимости конкретной реализации известной архитектуры.
Мы вообще говорили не о совместимости, а об оригинальности архитектуры и ОС.
В результате ТЫ САМ выяснил, что это QNX. Нежданчик?
Ну а архитектурную оригинальность исключает количество работников у Фанук. Им дай Бог справиться с имеющимися платформами.

[Efimozi]

Бесполезно

[Transformer-V]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697644#p4697644"]Увы, но ты медленно проплываешь мимо. На Фануке стоит ОСРВ. А ты в ней не копенгаген... [/uquote]
Еще раз для бревна, программа написанная для ОС не может прыгнуть выше самой ОС, читай про кольца процессора, разграничение прав и т.д. Опозорился ты конечно знатно.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697644#p4697644"]Во первых, у нас не магазин. Медкомиссию проходить не нужно.[/uquote]
Кошмар....
Все проходят комиссию даже офисные работники. Ты либо троллишь, либо что - то у тебя с головою.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697644#p4697644"]Во вторых, работодатель оплачивает реально отработанное новичком время или реально выполненную работу.[/uquote]
Работодатель оплачивает ровно то, что указано в трудовой, но не переработки и прочие пожелания новичка на испытательном сроке.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697644#p4697644"]Поэтому лошадь эта очень даже платная. Мало того, она к тому же неэффективная.[/uquote]
Неэффективная лошадь просаживает штанины, командует коллективом и пользуется испытательным сроком у новичков.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697644#p4697644"]Патамушта на испытательном сроке невозможно эффективно подключится к работе.[/uquote]
Можно еще как можно, к примеру помоги тому, этому сделай, посиди за того и т.д., то есть все то что не относится к твоим непосредственным должностным обязанностям.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697644#p4697644"]Это время для учебы. а не производительного труда. К тому же для этой учебы отвлекаются постоянные кадры, что тоже неявно приводит к затратам сверх оплаты труда.[/uquote]
Для учебы в нормальных организациях есть УПК, в плохих наставник-конкурент, тебя он учить по понятным причинам не будет, так что "отвлечение" и "затраты" чего-то там это всего лишь твоя бурная фантазия. И да, насколько мне известно наставнику приплачивают за наставничество.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697644#p4697644"]Так и у заметно более молодых никто ничего не требует. У нас коллектив дружный. Ничего такого не скроешь. да и в отзывах уволенных ничего подобного нет.[/uquote]
Тебе лично не докладывали, значит ты этого не знаешь, впрочем собеседовался ты в пожилом возрасте где - то 10, 11 годах

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697644#p4697644"]Это твои очередные фантазии обиженного на судьбу.[/uquote]
Тебе ранее скидывали каналы, можешь туда заглянуть и услышать своими ушами. А судьба это не работодатель, ты что там опять напутал и поверил в чернуху.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697644#p4697644"]С чего бы мне наяривать на Яндекс НЕГАТИВ? Про Яндекс я просто в курсе. В отличии от тебя, пустопорожнего балабола.[/uquote]
Ну как чего, при любом удобном случае ты его вспоминаешь. Так что иди рассказывай своему неучу про яндекс, но не мне.

[Efimozi]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4697619#p4697619"]Я на днях брал домой Сименс станочный близкий к типовому Виндовс компьютеру и типовым DVI слотом подключения внешнего монитора, думал всю панель оператора не брать, воспользуюсь домашним монитором. Так не отобразилось Сименс ПО на моем мониторе. Загрузка Виндовс ОС отображается, а окно станочного прикладного ПО уже нет. Не совместимо...[/uquote]


Странно... я наоборот всю панель ЧМИ в мастерскую повёз, показывала от тв приставки через переходник hdmi - dvi, там в настройках могли быть какие то ньансы.

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697655#p4697655"]Еще раз для бревна, программа написанная для ОС не может прыгнуть выше самой ОС, читай про кольца процессора, разграничение прав и т.д.[/uquote] это ты сам с собой разговариваешь? Или Слесарю объясняешь?
Я в каком то месте утверждал обратное?

Впрочем про ОСРВ ты все равно не копенгаген... обтекай.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697655#p4697655"]Все проходят комиссию даже офисные работники. Ты либо троллишь, либо что - то у тебя с головою.[/uquote]
Медкомиссию проходят лишь те профессии, которым это предписано законом. У нас таких в штатном расписании нет.
Учи матчасть.
https://www.audit-it.ru/articles/person ... 28349.html
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697655#p4697655"]Работодатель оплачивает ровно то, что указано в трудовой, но не переработки и прочие пожелания новичка на испытательном сроке.[/uquote] У нас нет переработок, как правило. Для выхода в выходные и сверх рабочего времени нужно получить разрешение, иначе в выходные просто не пустят, а переработку в будни никак не оформят. Если оформили, то оплатят. В конце рабочего дня нужно упруго встать и уйти домой. А если не успел что то за рабочий день, значит не эффективно работал и это твои проблемы. Загрузка строго по штату. У рабочих специальностей с этим строго. Ну и в 17-01 цех всегда пустой, если никого нет во 2 смену. Утром начало в 8-00.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697655#p4697655"]Неэффективная лошадь просаживает штанины, командует коллективом и пользуется испытательным сроком у новичков.[/uquote] это ты про себя? Ну тогда понятно почему тебя везде выгоняют.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697655#p4697655"]Можно еще как можно, к примеру помоги тому, этому сделай, посиди за того и т.д., то есть все то что не относится к твоим непосредственным должностным обязанностям.[/uquote]
Кому и как может помогать, например, новичок технолог, если он вообще ничего не знает про уже существующие на производстве технологии и делопроизводство?
У нас все новички первые три...четыре недели просто сидят и втыкают обстановку. Никто им вообще ничего не поручает, чтобы они ничего не испортили. У них одно задание - освоить свои должностные обязанности.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697655#p4697655"]Для учебы в нормальных организациях есть УПК[/uquote]
Ты идиот? Какой еще УПК для инженера? Какой еще УПК в компании с численностью в 1500 человек?
Даже в 15 тысячном НПО, куда я пришел в 1981 году не было никакого УПК. Хотя был и есть даже филиал МИРЭА и аспирантура.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697655#p4697655"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4697644#p4697644"]Так и у заметно более молодых никто ничего не требует. У нас коллектив дружный. Ничего такого не скроешь. да и в отзывах уволенных ничего подобного нет.[/uquote]
Тебе лично не докладывали, значит значит ты этого не знаешь ты в пожилом возрасте где - то 10, 11[/uquote]
Я собеседовался в 49 лет. Это пожилой?
Я часто присутствовал на собеседовании молодых ребят от 25 до 40 лет. Ничего подобного не спрашивал, как не спрашивал и мой начальник проводивший собеседование.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697655#p4697655"]Тебе ранее скидывали каналы[/uquote]
Никто мне никакие каналы не скидывал. Впрочем, они мне не интересны. У меня есть собственный опыт.
Если кто то спрашивает про экономическое и семейное положение у кандидата, значит кандидат может отказаться. У нас свободная страна.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4697655#p4697655"]Ну как чего, при любом удобном случае ты его вспоминаешь.[/uquote]
Естественно, что я оперирую только тем, что знаю сам. В отличии от тебя, балабола с чужих слов.

[Coyote2025]

Зачетная тема, самая скандальная. Спец с огромным практическим опытом и спец напирающий на системность своего образования. Спор как понимаю чисто по терминологии, что называть ОС что нет. Кто затевает и поддерживает можно не знать, но || же был затеян спор ни о чем, является ли детектор ППУ или нет. Очевидно, инициатор тот же, кто кичится системным образованием. А у прочих оно несистемное? У нас 19 век, вольнослушатель разъезжает (благо серебряный рубль признавался всей Европой, да он и был наследником йоахимсталера) по всей Европе, притыкается то к одному то к другому университету, чтобы послушать лекции выстрелившего профессора семестр-другой, то по физике то по медицине? Это во времена когда жир считался содержащим сахар а ожирение неизлечимой болезнью.
Какая уж тут системность, однако вернувшись эти люди впоследствии составили цвет науки.

ОС это то что договорились называть ОС, и не больше. Никому в голову не приходило назвать транзистор биполярным пока не появились униполярные. Т.ч. даже не вникая в историю (первое с чем столкнулся это российский клон RT-11 с жуткими командами типа ран бейсик) на дискете 5 дюймов, берусь судить что первые ОС никак ОС называться не могли, хотя фактически ими являлись.

Уж извиняйте за дилетантизм рассуждений, я от тех дел давно отошел, но полагаю сохранив здравый смысл чтобы разбираться в общем не вникая в частности. Не сошелся же мир на станках с ЧПУ (Размер 2 и тиристорные привода я знал, из каждой командировки возвращался с рацухой, ляпы разработчиков приходилось разгребать), помимо того еще много интересных вещей бывает.

А у напирающего на системность своего образования фигуранта по факту огромные пробелы в образовании (следствие низкого айкью и раздутого самомнения), не позволившие ему, на потеху наблюдающего за всем глубинного форума (те которые на поверхности это шуты, что не отменяет наличия знаний и практ. опыта) не сумевшего при предъявлении ему на словах схемки из 4 линейных элементов уединиться на пяток минут, набросать на полях черновика десяток строчек и прекратить полемику. Взамен предпочел пару суток хабалить. Что и здесь наблюдаем. А нанятые им 6-ки по сговору начали мне минусов накидывать. Что до мну я в жизни никому ни лайка ни дизлайка не поставил, предпочитаю убеждать текстами а не исподтишка кнопками.

[КРАМ]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4697705#p4697705"]даже не вникая в историю (первое с чем столкнулся это российский клон RT-11 с жут некими командами типа ран бейсик) на дискете 5 дюймов, берусь судить что первые ОС никак ОС называться не могли, хотя фактически ими являлись.[/uquote]
Не кладите трубку!
Ваше мнение очень ценно для нас!!!

[Фунтик]

клон RT-11 с жуткими командами типа ран бейсик) на дискете 5 дюймов, берусь судить что первые ОС никак ОС называться не могли, хотя фактически ими являлись.

непонятно. Все варианты RT11 были именно ОС. На чём основано мнение, что это не ОС?

был затеян спор ни о чем, является ли детектор ППУ или нет

называть приёмник без усиления приёмником с усилением - явно бред и чушь. Там не спор, там идиотизм.

GUI это часть ОС и не отделима от ОС

Удивительная штука, только почему в общеизвестной линукс я могу выбирать из более чем 12 видов графоболочек (графических пользовательских интерфейсов - GUI)? Кстати, комп показывающий три сайта для тебя лично - тот же линукс, только без граф оболочки вообще. Так что "ГУЙ - часть ОС" - это очень частный случай.

[Чумак]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4697705#p4697705"]Спец с огромным практическим опытом...[/uquote]
Или только утверждающий, что такой опыт уже есть?

[КРАМ]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4697751#p4697751"]Или только утверждающий[/uquote]
Нет, он конечно опыт имеет. Опыт ремонта промоборудования у него богатый.
А вот "разработки" у него тупо любительские. Но он их рекламирует так, словно это некий генератор бабла для клиента.
А на деле просто маленькая деталь производственной цепочки. Да еще и с риском, что при определенных условиях она превратится в тыкву. И если серийное оборудование всегда можно отремонтировать без Слесаря - это лишь вопрос денег, то его поделия точно никто ремонтировать не будет. Только посмеются и покрутят пальцем у виска - кроилово приводит к попадалову.

[Coyote2025]

Фунтмк, я же RT11 именно как пример первой из массовых ОС в Р. привел, неуж непонятно написал? Для меня она первая, потом ДОС, потом винды которые инсталлировались с дискет 3 дюйма, как бы не до 25 доходило, 6 точно помню. Постоянно пропускать приходилось некоторые попорченные файлы, благо оказывались не самыми нужными.

Впрочем еще японская Ямаха учебная была (тем не менее ее и профи использовали, по Москве объявления висели хвастливые что у них база квартир на Ямахе), там ОС раширенный бейсик кажется был.

Крам, мне почетно и зачетно быть идиотом наравне с Поляковым. Подравнивайся и ты. Бросай свиристелки, сделай трансивер Крама.

Только прежде пойми, что 1 и даже 0,5 - это тоже усиление. В 1 и 0,5 раза. Термина ослабление как помнится не существует, и в децибелах только знак меняется. У тебя не только с комплексами проблемы, но и с отрицательными числами и даже с 0. Вводи новую систему понятий, докажи необходимость. Все перфекционисты (это псих. заболевание) на этом заццклены. Как примерно отрицательный рост или мнимая единица, которая тоже единица, только в другой координате. Не вздрогнул? Больной же вопрос для тебя.

[КРАМ]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4697757#p4697757"]Бросай свиристелки, сделай трансивер Крама.[/uquote]
Денег дашь - сделаю.
Я для клоунов бесплатно не работаю.
Могу прикинуть цену. Трудоемкость - примерно 3 месяца нетто. Значит 700 тыс. Плюс комплектация и конструктив. Это по факту - лишнего не возьму, я не Слесарь.
Пиши в личку.

ЗЫ. С тебя точное ТЗ. Иначе даже не подкатывай.

[Coyote2025]

Полякову никто ТЗ не подкатывал. Сам инициативу проявил. А там пускай с Радио сам разбирался, кому прибыло - Радио от того что П. пропечатался или П. что его в Р. пропечатали. Так и ты разбирайцся, мне безразницы. Еще раз - я скромный, не равняй меня с Поляковым. И сам не смей подравниваться, тебя здесь разъяснили.