Разработка блока питания на ОУ

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15571
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение BOB51 »

Можно бы и чегось такого попробовать...
LT_1083_4_5.pdf
(203.72 КБ) 78 скачиваний
(страничка 11)
:dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение mickbell »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4702135#p4702135"]Лучше повторять чужие реально работающие схемы, чем быть рисователем нерабочих схем.[/uquote]Это смотря какую цель перед собой поставить. ТС поставил такую:
[uquote="Shmax",url="/forum/viewtopic.php?p=4702019#p4702019"]Готовые схемы из интернета не интересуют, весь проект начинался для того чтобы научиться разрабатывать самому.[/uquote]Желание вполне понятное и с моей точки зрения похвальное. А рисовать нерабочие схемы я тоже когда-то умел. :))
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4702139#p4702139"]Можно бы и чегось такого попробовать...
LT_1083_4_5.pdf
(страничка 11)[/uquote] :shock: АХРЕНЕТЬ НЕ ВСТАТЬ...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение vlasovzloy »

Мартин76 точняк оно и есть. Спасибо!
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Shmax
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Откуда: Воронежская обл.

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение Shmax »

Да до "взрослых" схем мне далековато. Вот я и хочу понять азы как чего работает. К тому же как раз понадобился блок и куча всяких радиодеталей осталось. Раньше втупую по картинке схемы собирал, не разбираясь совсем что и как работает. Но самостоятельно разобраться мне тяжело, а подсказать некому. Поэтому и пишу сюда с бестолковыми вопросами - прошу понять и простить.

Посмотрел схему https://radiokot.ru/circuit/power/supply/21/
Так понимаю, вторая обмотка трансформатора используется для опорного напряжения. У меня есть такая но она одна, без средней точки. Получится ли использовать одну обмотку с делителем напряжения, взяв точку соединения за 0?

По этой схеме, думаю так
Изображение
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение Krismi70 »

порассуждай, как твоя схема будет работать при повышении выходного напряжения....вместо стабилизации...
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение mickbell »

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4702161#p4702161"]порассуждай, как твоя схема будет работать при повышении выходного напряжения[/uquote]Причём вслух, то есть нужно вот тут прописать свои соображения. Вероятно, косяк сразу же станет очевиден. Только надо это выполнить аккуратно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
Shmax
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Откуда: Воронежская обл.

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение Shmax »

mickbell, получается, если напряжение на обратной связи выше чем на опорном, ОУ начнёт открывать биполярник, а тот наоборот будет сильнее открываться на землю, тем самым через резистор над коллектором напряжение будет расти на затворе, но и тот по идее открыться не должен, так как напряжение на затворе должно быть выше, чем на входе. Для начала, думаю, надо поменять местами резистор и транзистор, чтобы он был верхним плечом делителя.

Изображение
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение mickbell »

Это не получится сделать по разным причинам, пока не будем о них говорить. А почему бы не поменять ВХОДЫ ОУ?
Вывод (о регулировании не туда) вы сделали правильный.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Shmax
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Откуда: Воронежская обл.

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение Shmax »

mickbell,получается, так стабилизация будет работать, а указанный резистор нужно посчитать, чтобы при закрытом биполярном транзисторе, через него приходило напряжение необходимое для открытия затвора. По мере открытия биполярного транзистора, напряжение в точке резистор-коллектор будет падать(по принципу делителя) тем самым прикрывая затвор. Я правильно понимаю?

Изображение
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение Krismi70 »

хоть уже и порешили, но фраза неправильная для старой схемы :
Shmax писал(а):если напряжение на обратной связи выше чем на опорном, ОУ начнёт открывать биполярник, а тот наоборот будет сильнее открываться на землю,
выход ОУ начнёт прижиматься к минусу и будет закрывать транзистор, напряжение на коллекторе будет расти, и на истоке тоже.....стабилизации никакой...
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение mickbell »

[uquote="Shmax",url="/forum/viewtopic.php?p=4702274#p4702274"]получается, так стабилизация будет работать[/uquote]Не факт. С этим надо будет разбираться всерьёз, сейчас это рано делать.
[uquote="Shmax",url="/forum/viewtopic.php?p=4702274#p4702274"]а указанный резистор нужно посчитать, чтобы при закрытом биполярном транзисторе, через него приходило напряжение необходимое для открытия затвора. По мере открытия биполярного транзистора, напряжение в точке резистор-коллектор будет падать(по принципу делителя) тем самым прикрывая затвор. Я правильно понимаю?[/uquote]Не совсем так. Падать-то оно будет, это ага. Но... Я уже говорил, что косяков тут немало. (Это нормально, так оно и должно быть, но по всем им надо пройтись.) Объявляю следующий косяк. Исходим из техтребований: выход 40 В при токе нагрузки до 4 А. Какое напряжение вы планируете снять с конденсатора фильтра (2000 мкФ)?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Shmax
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Откуда: Воронежская обл.

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение Shmax »

mickbell, Мой трансформатор имеет 2 обмотки: 1-я — 30 В, 5 А, 2-я — 8 В, 2 А. После выпрямления и сглаживания получается 30 В * 1,4 = 42 В и 8 В * 1,4 = 11,2 В (но её пока опускаем). Потери, разумеется, не избежать, поэтому выход на уровне 35 В вполне устроит. Одно из критичных требований к блоку — наличие регулировки по току. В остальном пока что меня даже не сильно будут смущать пульсации и небольшие шумы на выходе. Но в перспективе по мере обучения блок будет дорабатываться и в этом.
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20174
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение Martin76 »

С такими выходными параметрами нужно переключение секций обмотки или следящий предрегулятор. Ну либо чисто импульсный стабилизатор, что не так и сложно сделать с современной элементной базой.
В противном случае нужны штуки 4-5 силовых транзисторов и несколько кг алюминия для их охлаждения. При кз на выходе и максимальном установленном токе будет рассеиваться 160-200Вт тепла.
Аватара пользователя
Shmax
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Откуда: Воронежская обл.

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение Shmax »

Martin76, Ну транзисторы найдутся, при необходимости даже медный блок с СЖО есть. Тут вопрос больше не в исполнении блока, проект затевался в первую очередь для обучения. Хочется научится разрабатывать устройства под свои нужды и уметь пересчитать готовую схему под компоненты которые "под рукой". Да и вообще не собирать конструктор по готовой инструкции, а понимать что делаешь.
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение mickbell »

Тем не менее, до рассеиваемой мощности нам добраться придётся, я оставил это на закуску.
А пока скажите, как вы думаете: до какого уровеня будут проседать пульсации выпрямленного напряжения на конденсаторе фильтра при его ёмкости 2000 мкФ и потреблении 4 А? Ответ надо подтвердить расчётом. Справитесь? Задание не самое простое, но решаемое. Сразу же скажу: для прикидочного определения этого параметра достаточно школьной физики. Вообще, при разработке схем приходится много считать, привыкайте.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Shmax
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Откуда: Воронежская обл.

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение Shmax »

mickbell, Если я правильно понимаю, то ΔU= Iнагр./(2*f*C) ΔU=4/(2*100*0,002)=10В. и если уменьшить пульсации хотя бы до 2в емкость нужна уже не 2000, а 10000.
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение mickbell »

Откуда формула? Можете рассказать, как её вывести? (Понимая физику, это можно сделать легко и непринуждённо.)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Shmax
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Откуда: Воронежская обл.

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение Shmax »

mickbell, исходил из формулы Iнагр = С*(ΔU/ΔT), но поскольку с частотой сети 50ГЦ после диодного моста мы получаем 100ГЦ. Сбило с толку - умножил два раза, а значит правильный расчёт - 4/(100*0,002)=20В
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение mickbell »

Короче, почему формула именно такая, вы пояснить не можете. Плохо. У вас какие отношения со школьными физикой и математикой?
У меня тоже получилось 20 В, но я считал по-другому. Вообще имейте в виду, что нормальная пульсация напряжения на электролитах фильтра - процентов десять от среднего напряжения, плюс-минус. Исходя из этого, выбирайте ёмкость. И учитывайте изменение сетевого напряжения процентов на десять вверх и вниз. То есть берите всегда наихудшие (самые маленькие или самые большие) значения параметров.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Shmax
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Откуда: Воронежская обл.

Re: Разработка блока питания на ОУ

Сообщение Shmax »

mickbell, Исходя из этого, емкость должна быть не 2000, а 10000 как минимум.
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.
Ответить

Вернуться в «Практика»