Консультация по монтажу генератора радиочастот

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 19:01:24

Сообщение Sergey5566999 »

Здравствуйте. Я собрал на макетной плате генератор радиочастот, схему которого я выкладываю (схема не моя).
Генератор устойчиво работает во всём диапазоне частот, синусоида слабо искажена.
У меня возник ряд вопросов.
1) Правильно ли я разработал печатную плату? (Выкладываю 2 варианта платы, а так же рисунок с проводными соединениями).
2) Если не вытравить фольгу между дорожками и со стороны деталей, будут завалы по частотам?
3) Как правильно соединить землю с металлическим корпусом? (Слышал, что соединять нужно в одной точке, а в данном случае это невозможно).
4) Как правильно измерить напряжение на выходе аттенюатора? (Схему аттенюатора, не выкладываю, смонтировал по стандартной схеме с выходным сопротивлением 75 Ом; слышал, что если подключение осциллографа не согласованное, то результат неправильный).
5) Как измерить с наименьшей погрешностью напряжение высокой частоты в микровольтах, выходящее с предпоследнего и последнего звена аттенюатора? (У меня осциллограф Zeevell, он измеряет минимум 30 мВ).
6) При проверке работоспособности обнаружил, что при работе на частотах более 50 МГц высокая частота попадает в плюс питания, блокировочные конденсаторы её лишь частично подавляют. На схеме имеются дроссели неизвестной индуктивности, собирал без них. Какая должна быть индуктивность дросселей, чтобы высокая частота фильтровалась во всём диапазоне? Нужны ли кроме дросселей другие элементы?
7) В каких случаях необходимо использовать всеволновой эквивалент антенны?
Я имею очень малый опыт в изготовлении высокочастотных устройств, очень хочу разобраться в своих вопросах.
Вложения
3.png
(41.31 КБ) 137 скачиваний
2.png
(22.81 КБ) 121 скачивание
1.png
(19.44 КБ) 100 скачиваний
02.jpg
(157.67 КБ) 128 скачиваний
Последний раз редактировалось Sergey5566999 Ср апр 09, 2025 15:12:55, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44145
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Sergey5566999 писал(а):Я собрал на макетной плате генератор радиочастот, схему которого я выкладываю (схема не моя).
Где?
Sergey5566999 писал(а):1) Правильно ли я разработал печатную плату? (Выкладываю 2 варианта платы, а так же рисунок с проводными соединениями).
Где?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26492
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Да там же скорее всего, как и всегда...

Пока тс с https://img.radiokot.ru/ разберётся, как картинки вставить, так они и прибегут сразу...
SAU
Вымогатель припоя
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:04:03

Сообщение SAU »

Схема по мотивам генератора коржевского.
Купите лучше на авито настоящий ,какой-нибудь Г4-107.
А это не прибор будет,а показометр.Нет,приемник с ним настроить можно будет,но измерения проводить - ну так себе.
И потом не зря он печать не использовал,а делал все навесным монтажом с минимальной длиной проводников
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Ну может это просто руки почесать. Как реальный прибор для работы, конечно, лучше готовый купить как и мультиметр, паяльник, осциллограф. Там чего только нет в нюансах - стабильность частоты, чистота спектра, правильный аттенюатор от долей микровольта, стабильность амплитуды во всем диапазоне, (не)просачивание сигнала мимо выхода (с этим даже у заводских старых проблемы, кроме может быть последних моделей типа -176).

[uquote="Sergey5566999",url="/forum/viewtopic.php?p=4702729#p4702729"]5) Как измерить с наименьшей погрешностью напряжение высокой частоты в микровольтах, выходящее с предпоследнего и последнего звена аттенюатора? (У меня осциллограф Zeevell, он измеряет минимум 30 мВ).[/uquote]
Откалиброванным приемником. А зачем ? Сделайте хороший аттенюатор и измеряйте милливольты.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6875
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="SAU",url="/forum/viewtopic.php?p=4703294#p4703294"]Купите лучше на авито настоящий ,какой-нибудь Г4-107.[/uquote]Кому нужно это старьё? Современная измерительная техника, построенная по технологии DSP, обладает достаточными для радиолюбительских целей ТТХ, гораздо удобней в работе и дешевле. ТС, обратите внимание на продукцию Аринст. Они выпускают генераторы, анализаторы спектра и векторные анализаторы. Всё это легко можно приобрести на Алике и других интернет-маркетах.

По списку вопросов:
1) Это Вы узнаете когда соберёте устройство и подадите питание. Т.к. мощности небольшие, ничего страшного не случится.
2) Вполне возможно. Экранирующий слой представляет из себя распределённый конденсатор. Кто знает как себя поведёт устройство... Тут только практика покажет. Не хотите рисковать - убирайте его вовсе, в нём нет особой необходимости.
3) В данном случае необязательно. А вот максимально укоротить сигнальные линии - обязательно. И сделайте их минимально тонкими.
4) и 5) Никак. Напряжение измеряют ДО аттенюатора и рассчитывают математически. Для этого Вы должны быть уверены в правильности изготовления аттенюатора. Вы бы выложили его схему для проверки, так надёжней.
6) Дроссели тут не помогут, только комплексные меры по экранировке исправят ситуацию. Но можно сильно не заморачиваться - в домашних условиях всё равно не получится нормально их реализовать.
7) В случае измерения выходной мощности источника радиосигнала. Иногда помогает в измерениях при настройке антенн, но это крайне редко.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5047
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
SAU
Вымогатель припоя
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:04:03

Сообщение SAU »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4703426#p4703426"][uquote="SAU",url="/forum/viewtopic.php?p=4703294#p4703294"]Купите лучше на авито настоящий ,какой-нибудь Г4-107.[/uquote]Кому нужно это старьё? Современная измерительная техника, построенная по технологии DSP, обладает достаточными для радиолюбительских целей ТТХ, гораздо удобней в работе и дешевле.[/uquote]
Ну во первых дешевле это врядли
во вторых спектр у них погрязнее будет.Потому,что там синтез.
Например у лампового Г4-18 он чище даже народного Г4-102
Втретьих у китайцев ,как правило,выход не калиброван.
А хороший,современный будет стоить как новый авто
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5047
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

А хороший,современный будет стоить
Только вот основной вопрос - зачем он нужен ?
В музей радянской электроники или представлять себя работником НИИ СССР :facepalm:
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6875
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

SAU, ну, не знаю...
Несколько лет назад когда я сам присматривался к покупке "гены", на Алике попадались очень даже неплохие "китайцы" по 6 тыр. С калибровкой и другими ТТХ всё у них было нормуль. Повыбирал я, повыбирал и купил себе... б/у-шный Г4-151 за 25 килорублей. Несмотря на почтенный возраст, "гена" оказался весьма удобным и замечательно вписался в мою коллекцию приборов СССР: цифровой ВЧ-вольтметр В7-37 и анализатор спектра С4-74. Коллекция занимает весь торец стеллажа, примыкающего к рабочей зоне, и является стационарной.
Изображение
(Гена расположен уровнем ниже и на фото не попал, а вольтметр установлен на рабочем столе.)

А вот с Алика я прикупил векторный анализатор NanoVNA-F V2, который в данный момент перекрывает все мои потребности в ВЧ радиоизмерениях, а ещё он портативный и здорово помогает при выездах на природу:


Так что, как говориться: "думайте сами, решайте сами" кому что нужно и под какие задачи.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
SAU
Вымогатель припоя
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:04:03

Сообщение SAU »

Николай_С, лично я наигравшись с самодельными генераторами остановился на двух приборах
1.Такой же как и у вас NanoVNA-F V2
2.Простой анализатор спектра tiny SA за 50$ с маленьким экраном.Кстати там есть и ВЧ генератор с модуляцией частотной и амплитудной.И с аттенюатором.
ну и осциллограф,мультиметр и т.д.
длч моего нечастого радиолюбительства мне хватает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26492
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Кстати там есть и ВЧ генератор с модуляцией частотной и амплитудной.И с аттенюатором.
Это какая модель ?
SAU
Вымогатель припоя
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:04:03

Сообщение SAU »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4703613#p4703613"]
Кстати там есть и ВЧ генератор с модуляцией частотной и амплитудной.И с аттенюатором.
Это какая модель ?[/uquote]
да во всех,начиная с самой дешевой.
Разница между простой моделью и ультра- в размерах дисплея и частотах.
В обычной до 900 МГц
да вот сами почитайте здесь
https://tinysa.org/wiki/pmwiki.php?n=Main.HomePage
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26492
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ни в одном описании, что мне попадались на глаза, не попадались упоминания о наличии модуляции в генераторе.

И в этом описании тоже нет...
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:51:52
Откуда: Khabarovsk

Сообщение timer32 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4703727#p4703727"]Ни в одном описании, что мне попадались на глаза, не попадались упоминания о наличии модуляции в генераторе.

И в этом описании тоже нет...[/uquote]
Да усе есть :shock:
Изображение Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26492
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Вот теперь вижу, что есть. Только это не в документации, однако. Спасибо!

И насколько точно, что модуляция наличествует во всех моделях NanoVNA ?
SAU
Вымогатель припоя
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:04:03

Сообщение SAU »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4703790#p4703790"]Вот теперь вижу, что есть. Только это не в документации, однако. Спасибо!

И насколько точно, что модуляция наличествует во всех моделях NanoVNA ?[/uquote]
в нано вна нет модуляции-это векторный анализатор.
А в тини са- во всех моделях.Собственно их только 2 -попроще с экраном в 2,8 дюйма и диапазоном до 1ГГц и посложнее-ультра-дисплей 4,3 и диапазон до 6 ГГц.
И для них свой одинаковый софт для компа
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26492
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Минуточку, я кажется, запутался о каких моделях идёт разговор...

В плане генератора - речь шла о VNA или о SA линейках ?

Или конкретно - в TinySA генератор имеет модуляцию AM и FM во всех моделях ?
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

В tinySA Ultra есть, только что посмотрел.

Добавлено after 5 minutes 45 seconds:
[uquote="SAU",url="/forum/viewtopic.php?p=4703474#p4703474"]Втретьих у китайцев ,как правило,выход не калиброван.[/uquote]
Он там часто и не от долей микровольт, надо аттенюаторы накручивать внешние.

[uquote="SAU",url="/forum/viewtopic.php?p=4703474#p4703474"]А хороший,современный будет стоить как новый авто[/uquote]
Учитывая нынешние цены на авто все таки нет... если б/у и не на 20 ггц )
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
SAU
Вымогатель припоя
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:04:03

Сообщение SAU »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4704008#p4704008"]Или конкретно - в TinySA генератор имеет модуляцию AM и FM во всех моделях ?[/uquote]
Да.
У меня самая дешевая,за 50$.Там до 250 МГц вроде.Вполне достаточно для радиолюбителя
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»