Как задать смещение на ОУ в моей схеме?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2024 07:06:19

Сообщение |Elon_Maks| »

Проектировал схему инструментального усилителя для термопары типа K(при 100° должен быть 1В, а при 450° - 4.5В) и наткнулся на проблему - не очень понимаю, как мне задать постоянное смещение +1В на входе усилителя в моей схеме. Смотрел схемы в интернете, тыкался сам, но результата это не дало, так что помогите, люди добрые :cry:
И заранее спрошу - верно ли выполнены условия задания?
Схема.png
(35.55 КБ) 97 скачиваний
Задание.png
(63 КБ) 107 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16582
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="|Elon_Maks|",url="/forum/viewtopic.php?p=4704612#p4704612"]И заранее спрошу - верно ли выполнены условия задания?[/uquote]Нет.

В задании было сказано: выполнить на инструментальном усилителе. А у вас что? А у вас усилитель ни разу не инструментальный.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26106
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Мда... Учиться, учиться и учиться !

Конечно, здесь можно сказать, что все неправильно, начиная с теоретической подготовки...


ЗЫ. Да там ниже указано применить LM358 - и это отнюдь не инструментальный ОУ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16582
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Я понял так: инструментальный усилитель собрать на (трёх штуках) LM358.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2024 07:06:19

Сообщение |Elon_Maks| »

mickbell писал(а):[uquote="|Elon_Maks|",url="/forum/viewtopic.php?p=4704612#p4704612"]И заранее спрошу - верно ли выполнены условия задания?[/uquote]Нет.

В задании было сказано: выполнить на инструментальном усилителе. А у вас что? А у вас усилитель ни разу не инструментальный.
Видимо я сел в лоток... Сейчас посмотрел схему инструментального усилителя и да - моя схема ошибочна.
Тогда спрошу - это вроде как верная схема, с какими элементами мне играться, чтобы:
а) Сделать смещение(вроде как R1, R2)
б) Установить коэффициент усиления
Инструментальный усилитель.png
(87.36 КБ) 77 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16582
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

1. Смещение я бы подавал на правый вывод R10, отключив его от общего.
2. Элементы R1, R2, R3, C14 убрал бы нафиг.
3. Упущен важный момент задания: необходимо компенсировать температуру холодного спая термопары. Пока предлагаю самому разобраться в том, что это, зачем оно надо и как оно делается. Возможно, как раз вот эти самые элементы, что перечислены во втором пункте, предполагались в том числе и для этого, тогда какой-то из них - термистор.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2024 07:06:19

Сообщение |Elon_Maks| »

Понял, тогда буду экспериментировать и смотреть, что получится. Попозже вернусь - напишу результат и скину схему. Спасибо за ответ :))

Также приложу скрин с того же задания, вдруг он поможет:
О холодном спае.png
(63.51 КБ) 66 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

mickbell писал(а):3. Упущен важный момент задания: необходимо компенсировать температуру холодного спая термопары.
Это слишком тонкий юмор. Температура холодного спая считается неизменной. Никаких терморезисторов.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Мудрый кот
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Изображение

Цитата из: Operational Amplifiers George Clayton, Steve Winder

Скачать отсюда:Operational Amplifiers

Качать с PDF, 12.35 MB

Я скачал оттуда .....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16582
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4704711#p4704711"]Температура холодного спая считается неизменной. Никаких терморезисторов.[/uquote]Таки не считается. В задании было упомянуто про необходимость оной, насколько я помню.
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4704718#p4704718"]Я скачал оттуда[/uquote]По заданию требуется построение девайса на инструментальном усилителе. Хотя принцип компенсации температуры холодного спая почему бы не позаимствовать отсюда...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2024 07:06:19

Сообщение |Elon_Maks| »

Так, всё работает - смещение есть, значения практически без погрешности - при 450° - 0,003В, а при 100° - 0,0005В, номиналы, которые замазаны, подбирал сам, пока выложить не могу

ЗЫ.
R1, R3 - смещение
R2, R4, R5, R9, R10 - больше влияют на нижний предел
R6, R7, R13, R14 - больше влияют на верхний предел
R15, R16 - влияют на верхний предел и практически не трогают нижний
R8 - очень сильно влияет на нижний порог и умеренно на верхний



Схема 2.0.png
(114.53 КБ) 77 скачиваний
Последний раз редактировалось |Elon_Maks| Вс апр 13, 2025 13:29:52, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16582
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Как насчёт компенсации температуры холодного спая?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="|Elon_Maks|",url="/forum/viewtopic.php?p=4704725#p4704725"]Так, всё работает...[/uquote]В симуляторе много чего работает, а вот практика показывает обратное. Термокомпенсация так и не реализована и нет под неё задела.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Мудрый кот
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Посмотри документация на AD8494,95,96

Как минимум у них датчик температуры. И оттуда компенсируют
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2024 07:06:19

Сообщение |Elon_Maks| »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4704736#p4704736"][uquote="|Elon_Maks|",url="/forum/viewtopic.php?p=4704725#p4704725"]Так, всё работает...[/uquote]В симуляторе много чего работает, а вот практика показывает обратное. Термокомпенсация так и не реализована и нет под неё задела.[/uquote]
Как мне её реализовать? Мне можно использовать конденсаторы е12, резисторы е24 и LM358 - какие-либо датчики или другие элементы использовать нельзя. Пока единственная проблема - с делителя трудновато 1мВ получить
Друг Кота
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

"...и должна добавлять к ЭДС термопары напряжение, эквивалентное средней комнатной температуре +25С". Меняем слово "термокомпенсация" на слово "смещение". Смещение уже есть, осталось обосновать его величину, и препод будет доволен.
Вопрос с термокомпенсацией можно рассмотреть для собственного удовольствия.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2024 07:06:19

Сообщение |Elon_Maks| »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4704762#p4704762"]"...и должна добавлять к ЭДС термопары напряжение, эквивалентное средней комнатной температуре +25С". Меняем слово "термокомпенсация" на слово "смещение". Смещение уже есть, осталось обосновать его величину, и препод будет доволен.
Вопрос с термокомпенсацией можно рассмотреть для собственного удовольствия.[/uquote]
Да, я поигрался с делителем смещения и теперь там 1.001В. В реальной жизни эту схему воплощать не буду, так что no problem. Извините за мои глупости - я пока только учусь и не так много знаю. Спасибо, что помогаете)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26106
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4704620#p4704620"]Я понял так: инструментальный усилитель собрать на (трёх штуках) LM358.[/uquote]

Хм... Возможно вполне. Вот только на 358 можно ли собрать полноценный инструментальный усилитель ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16582
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Так ведь учебный...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»