Как сделать усилитель низкой частоты с автоматической регулировкой усиления. Какие схемные решения применять?
:]\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\[:
В мае на гульках 2 баяна порвал...одной лапой.
Другая болела, после того, как потрогал паяльник.
Дык этих схем с АРУ полно! У музыкантов, у коротковолновиков..
Реализация: переменный сигнал выпрямляем, полученное постоянное напряжение используется в качестве регулирующего. Простейший регулирующий элемент- полевой транзистор. Ещё можно применять ОУ с регулирующим входом.
У коротковолновников оно конешно то есть, (да я и сам каким-то боком коротковолновник) но я толковой схемы не видел еще. У ***** Указывайте первоисточник, а не конкретную реализацию, если только не хотите разобрать характеристики этой конкретной реализации. мышонок есть одна схемка на составных транзисторах но там тупо ограничение - а это динамика... Когда сразу несколько сигналов на вход унч подается а там такой дистошн будет устроен то в этом хэви-метале даже слепой от рождения ничего не расслышит. Поэтому ни о каких встречно-паралельных диодах как у музыкантов и речи быть не может. Нужно обеспечить 70 дБ усиления как минимум, и глубину регулирования 30 дБ.
А что за ОУ с регулирующим входом? Из малошумящих такие бывают?
:]\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\[:
В мае на гульках 2 баяна порвал...одной лапой.
Другая болела, после того, как потрогал паяльник.
Сэр Мурр и не говорит о встречно-параллельных диодах, т.е ограничителе. Он говорит об АРУ - сигнал с выхода выпрямляется и подаётся на регулирующий элемент, в данном случае полевой транзистор. В качестве ОУ может быть использован практически любой ОУ. Коэффициент усиления задаётся соотношением сопротивлений резисторов на входе и в обратной связи. Если мы применяем постоянные резисторы - коэффициент усиления получается постоянным, переменным мы его уже можем менять, а заменив переменный резистор на транзистор - получаем тоже самое, но сопротивление перехода (С-И) транзистора уже меняется в зависимости от управляющего сигнала (З). Я для своих целей делал подобные АРУ с глубиной автоматической регулировки 60 дБ, в целях подержания постоянного уровня сигнала на выходе.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
А какие полевики лучше всего подходят для такой цели? А на оптопарах ничего нельзя придумать?
:]\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\[:
В мае на гульках 2 баяна порвал...одной лапой.
Другая болела, после того, как потрогал паяльник.
Полевые транзисторы с p-n переходом, КП103 или КП303.
Можно и на резисторных оптронах-вроде даже выпускались специально для этих целей. Когда-то делал на них, вроде нормально.
Можно и на оптопарах, но к сожалению, подавляющее большинство из них предназначено для передачи цифровых, а не аналоговых сигналов.
gri, давай, сначала! Разберёмся, что тебе нужно:
Диапазоны ты указал: 70 дБ усиления и глубину регулировки 30 дБ. Т.е. тебе нужно поднять уровень сигнала на 70 дБ (это 3162,3 раза по напряжению) и в пределах изменения входного сигнала в пределах 30 дБ (31,62 раза по напряжению) нужно, чтобы выходной сигнал оставался на одном уровне и не искажался?
Я правильно понял? Также желательно знать не только относительные (дБ), но и абсолютные (В) значения сигнала. Не забываем также об амплитудном и эффективном значении напряжения.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Все так - кроме децибелов. Может я чегото не понимаю, но 70 децибел это кажись в 10^7 (10 миллионов) раз по напряжению чтобы "вытянуть" доли микровольт а если сигнал на 59! то это уже около 50 милливольт на входе - по ухам бо-бо.
:]\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\[:
В мае на гульках 2 баяна порвал...одной лапой.
Другая болела, после того, как потрогал паяльник.
gri, с децибеллами ты действительно чего-то напутал. Также и с уровнями напряжения. В звуковой технике входные напряжения составляют от 1-5 мВ до 775 мВ.
Разберёмся с децибеллами. Т.к. это относительные единицы, то соответственно они разные:
Электрические, соотношения напряжений, токов:
S=20•lg(U2/U1) , S=20•lg(I2/I1)
Электрическая мощность:
S=10•lg(P2/P1)
Для громкости (силы звука):
S=20•lg(P2/P1)
Уровень 0 дБ для напряжений стандартно принят такой: сигнал, который развивает мощность в 1 мВт на нагрузке в 600 Ом. Уровень напряжения такого сигнала: 775 мВ (эффективное значение);
Уровень 0 дБ для звука принимается для давления (на чувствительный элемент) в 2•10е-5 Па (или 0,0002 дин/см^2 - в старых справочниках указывается) - это порог чувствительности человеческого уха.
Для примера приведу значения дБ для токов/напряжений:
0 дБ - 1 раз;
10 дБ - 3,16 раз;
20дБ - 10 раз;
40 дБ - 100 раз;
и т.д. - а потому, что десятичный логарфм!
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
А я думаю что 1 дБ = 10lgKусил тоесть К(1дБ)=10^0.1=1.26 раз. ТОесть 1,26^70=10615443,8682609706811187684910179 раза - не верите посчитайте на кулькуляторе
А вы мне привели дБвольты и дБватты которые относительно минимального уровня а я децибелы "усилительные" привел
:]\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\[:
В мае на гульках 2 баяна порвал...одной лапой.
Другая болела, после того, как потрогал паяльник.
Пожалуйста, ещё раз внимательно перечтите сообщение Мышонка. Тогда будете думать совершенно правильно. Есть определение, что называется децибеллами. Мышонок всё расписал. Не надо выдумывать свои собственные определения...
Кстати, в журнале "Электроника", в конце 70-х годов была заметка под рубрикой "В блокнот инженера" под названием "АРУ с глубиной регулировки 60 децибелл" - на одном операционном усилителе и полевом транзисторе. Я её пробовал - действительно обеспечивала заявленные 60 децибелл. В журнале "Радио" через пару лет её перепечатали в разделе "За рубежом".
У меня счаз усилок (схему рисовать как обычно лень) в оконечном какскаде обеспечивает порядка 30 дБ усиления на TDA2003. У нее усиление по паспортным данным задается отношением сопротивлений одно на землю 2,2 Ом а другое на 4 ногу - выход (у меня там 8к2 стоит) Что будет если 2,2 Ома заменить какимнибудь полевиком (каким?) и какого там стоят именно 2,2 ома по даташиту - неужели нема чегонибудь менее раритетного? Кто знает?
З.Ы. Вот выложу пдф брошюрки по которой децибелы изучал, а там сами смотрите. Или может для ясности на разЫ перейдем?
:]\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\[:
В мае на гульках 2 баяна порвал...одной лапой.
Другая болела, после того, как потрогал паяльник.
Правильно будет 6 - скобок нет, а умножение имеет приоритет относительно сложения.
Ну, хоть что-то конкретное сказал! Ещё вопрос: что в качестве источника сигнала используется? И повторюсь: какова цель АРУ? Может нужен компрессор сигнала?
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Замена 2.2 Ом на полевой транзистор- не пройдёт. Нужен будет зело мощный, да ещё не хилая цепь управления. Только в другом месте- например, параллельно входу.
Не верю, что в брошюре попутаны ДБ напряжения и мощности.
IRFZ44A подойдет? А что будет если поставить больше сопротивление? Я ставил всякие в районе до 100 Ом вроде работает. Но что меняется - непонятно?
:]\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\[:
В мае на гульках 2 баяна порвал...одной лапой.
Другая болела, после того, как потрогал паяльник.
IRFZ44A - это силовой транзистор, ему здесь не место.
Что-бы не изобретать колесо, можно воспользоваться микросхемой электронного регулятора громкости, с выхода которого (можно через буферный каскад) завернуть обратную связь на вывод управления громкостью.
gri писал(а): но 70 децибел это кажись в 10^7 (10 миллионов) раз по напряжению чтобы "вытянуть" доли микровольт а если сигнал на 59! то это уже около 50 милливольт на входе - по ухам бо-бо.
Смотрим даташит:
Расписана чувствительность: Для выходной мощности 0,5 Вт и нагрузки 4 Ом - 14 мВ; 6 Вт и 4 Ом - 55 мВ; 0,5 Вт и 2 Ом - 10 мВ; 10 Вт и 2 Ом - 50 мВ.
Смотрим далее: УСИЛЕНИЕ ПО НАПРЯЖЕНИЮ при нагрузке 4 Ом - от 39,3 до 40,3 дБ (типичное 40 дБ).
Теперь спрашиваю: откуда взялись доли микровольт и "усилительные" децибелы в твоём толковании? Сам же пишешь: "по напряжению", а берешь значение для мощностных децибелов. Речь ты ведёшь с самого начала об: "УНЧ с АРУ", так ведь тема названа? Зачем валить в кучу радиоприём:
gri писал(а): "вытянуть" доли микровольт а если сигнал на 59!
и УНЧ? В радиоприёмнике существуют ещё УВЧ, УПЧ и только потом УНЧ. И зачем связному радиоприёмнику выходная мощность в 10 Вт? Телефонов достаточно, максимум - динамика на 0,5-1 Вт.
Поэтому, мой совет: разберись сначала, чего ты всё-таки хочешь.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Гри, не упирайтесь, а послушайте опытных котов!
Вместо полевого транзистора можно использовать резисторный оптрон (схема простая, высокая степень регулировки, не вносит искажений), или же ОУ с регулируемым коэфф. усиления.
мышонок есть одна схемка на составных транзисторах но там тупо ограничение - а это динамика... Когда сразу несколько сигналов на вход унч подается а там такой дистошн будет устроен то в этом хэви-метале даже слепой от рождения ничего не расслышит. Поэтому ни о каких встречно-паралельных диодах как у музыкантов и речи быть не может. Нужно обеспечить 70 дБ усиления как минимум, и глубину регулирования 30 дБ. 
