Осциллограф в диагностике автомобиля

[trobigodnik]

Прочитал в книге, что чтобы предотвратить запуск дизеля, надо ослабить накидные гайки трубок на форсунках.

Добавлено after 2 hours 22 minutes 53 seconds:
К похожему эффекту наверное должно привести снятие электрических разъемов с форсунок.

[trobigodnik]

Прикладываю файл.

Добавлено after 3 hours 22 minutes 21 second:
Из Диагностика электронных систем автомобиля (2003) В. Ф. Яковлев
Например, осциллограф Fluke-98, который показан на рис. 1 может работать
в режиме запоминающего осциллографа, мультиметра, с помощью кабелей с
дополнительными преобразователями измеряет температуру, давление, ток,
напряжение во вторичной цепи зажигания и т. д. В памяти Fluke-98 хранятся
характерные осциллограммы сигналов (шаблоны) для различных компонентов
электрооборудования автомобилей. Это позволяет автоматически тестировать
(проверять на работоспособность) различные элементы электрооборудования и
электроники по образцовым сигналам (по шаблонам). Так проверяются различные
датчики, система электроснабжения, полупроводниковые элементы, относительная
компрессия в цилиндрах и т.п.

https://assets.fluke.com/manuals/98______umeng0300.pdf
Страницы 112-113, 146 и далее, 218 относительная компрессия, 240 и 242 датчик на трубке дизеля.
Английский язык. Из России так просто не скачивается.

[trobigodnik]

По поводу диагностики дизеля по частоте звуковой характеристики задал вопрос:
"Уважаемый Михаил Сергеевич, в статье про анализ звуковых частот дизельных форсунок упоминается приложение Spectrum. Только не понял, оно для ПК или смартфона, и как его найти (попробовал и не получилось)?"

Ответ:

Добрый день!

Мы использовали смартфон , а точнее айфон
Вот то что верхнее из скриншота.

https://apps.apple.com/ru/app/спектроан ... 1152352806

[trobigodnik]

В видео https://www.youtube.com/watch?v=uV0djQUatgQ (английский язык) рассказано о типе датчика коленвала, для анализа сигнала с которого (в сочетании с одновременным снятием сигнала с датчика распредвала для проверки растяжения цепи) нужен более чувствительный осциллограф. И рассказано, что проблему можно решить, выставив время на 5 миллисекунд. На времени примерно 10.40 показаны треугольники сигнала, которые показывают на недостаточные параметры частоты дискретизации и объем памяти осциллографа.
В конце рассказано, что если увеличить маштаб (время 15.30 в видео, увеличивает до 200 миллисекунд), осциллограф переключится в режим развертки, начав использовать память ноутбука, что полезно. Он говорит, что чтобы не сталкиваться с такими проблемами, надо выбирать по характеристикам осциллограф, такой как Picoscope 4425A.

Что это за тип датчика коленвала, с которым хорошо взаимодействовать через более дорогой осциллограф?

Примерно на 13.32 О другом видео вставка о проверки цепи ГРМ осциллографом:
https://www.youtube.com/watch?v=g8U6l_7f-WM
На этом канале также другое видео на эту тему (ГРМ цепь) https://www.youtube.com/watch?v=gkA2oyf6sAc

[trobigodnik]

Был ли у Вас опыт с Hantek DSO-6074be?

Добавлено after 1 hour 40 minutes 5 seconds:
А с Micsig VATO2004?

[mikl13]

лучше постолграфа ничего нет

[Муркиз]

[uquote="trobigodnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4712907#p4712907"]Прочитал в книге, что чтобы предотвратить запуск дизеля, надо ослабить накидные гайки трубок на форсунках.

Добавлено after 2 hours 22 minutes 53 seconds:
К похожему эффекту наверное должно привести снятие электрических разъемов с форсунок.[/uquote]


Чтобы угробить двигатель, есть и более простой способ.

Кувалда.

[AlexS4]

[uquote="trobigodnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4743181#p4743181"]Был ли у Вас опыт с Hantek DSO-6074be?

Добавлено after 1 hour 40 minutes 5 seconds:
А с Micsig VATO2004?[/uquote]
usb приставки при работе с автомобилями - такоесебе, если хочешь прикупить чтото полезное - бери zt703s
за 5..6тр на озоне и забудь про всякую спец хрень разводильскую. имхо.

[trobigodnik]

Благодарю за совет. По поводу USB приставки думаю, что канал передачи данных не будет помехой, потому что возможно передается записанный сигнал.
Вы брали себе zt703s?
Покупал до этого другой USB осциллограф двухканальный, по размеру, как флэшка. И пока не приспособил его для этого дела, занимался другими работами, где был, там был автоэлектрик отдельный.
Мне хочется иметь с большой полосой пропускания также, четырехканальный и с предустановленными настройками, проверенными в работе. Думаю, что разрешение экрана большого планшета тоже играет свою роль в понимании анализа сигнала.

[trobigodnik]

https://dpcomp.ru/blog/8

Нужно рукой прощупать топливную магистраль при заведённом дизеле. Наличие толчков, неравномерного прохождения горючего по каналу свидетельствует о засорении устройства.

Также на это может указать и повышенная температура пропускного штуцера, через который система пытается «протолкнуть» ДТ.

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:
https://autopedia.autoexp.org/diagnosti ... mmon-rail/
Что-то не могу понять, как пользоваться таблицей
Таблица 15.1. Поиск неисправностей форсунок по анализу осциллограмм давления впрыскивания.

[AlexS4]

а ее не забыли заполнить крестиками?
я бы предположил что пр осциллограмкам смотрим аномалии (строчки таблицы) и по (отсутствующим) значкам определяем соответствующие им неисправности, перечисленные в колонках.

[trobigodnik]

Благодарю за ответы. При диагностике Common Reil измеряете ли Вы скважность дозатора и если да, то как?

[Goblinator]

[uquote="trobigodnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4710676#p4710676"]Благодарю. Получается, что при диагностике АБС, Вы в движении получали осциллограмму?[/uquote]
Домкрат. Подъемник. Вручную крутим колесья, оценивая, в том числе, засраность гребенки. Тоже с электронным датчиком спидометра.

Из личного:
- диагностика лямбда-зондов
- диагностика и выбраковка МАП-сенсора. ЕЕК-4 говорил, что с все ок.
- диагностика и выбраковка резистивных датчиков положения.
- диагностика и выбраковка датчика детонации
- диагностика и ремонт насосавших атмосферную влагу датчиков температуры двигателя.

[trobigodnik]

А что такое ЕЕК-4?

[Goblinator]

система впрыска (точнее управления двигателем) от фордов времен восьмидесятых-девяностых.
https://youtu.be/o-AYdLpOhzw?si=qn5fl1nyiid4M4b2

Форды конечно теперь антикварные опели, но как бы МАП-сенсоры как минимум есть в тех же лоханах. И во многих турбированных дрыгателях.

Флюк для этих целей вообще наверное дивно как хорош, если казенный или куплен с рук за 10% цены, но так для всех перечисленных целей хватало Velleman HPS5. Сейчас же хватит вероятно вообще любого портативного осциллографа, главное что бы экран побольше. А если дело будет идти под открытым небом - то на пассивной ЖК матрице.

[trobigodnik]

У СТО Ковш есть видео:
Проверка ТНВД Common Rail осциллографом на двигателе
Как определить осциллографом неправильную установку ТНВД [HPo-dVRT5hg]
Осциллограмма сломанного ЭБУ ТНВД VP44 на Ford Transit 2.4 TDCi [6XtMLW5VOyI]
Ещё такое попадалось на канале OlegSchaman:
Сгорел транзистор в ТНВД VP-44. Audi A6C5. Осциллограф нам в помощь
Сгорел транзистор в блоке управления ТНВД VP-44 Audi 2.5TDI V6

Названия с Ютуба

Интересная статья https://abiznews.net/wp-content/uploads ... st2020.pdf
Страница 20

[trobigodnik]

Удалил пока, надо переработать материал, структурировать эту документацию.

Добавлено after 7 hours 31 minute 42 seconds:
По поводу диагностики ТНВД осциллографом. Осциллограммы здесь https://kovsh.com/service/electric_equi ... s1234/foto

[trobigodnik]

Частота дискретизации до 1Gs/m насколько хорошо подходит для автомобильной диагностики?

[AlexS4]

1Gs/S видимо имелось ввиду?

если это настоящие гигасемрлы а не попугаи x1000 то лучшего для автомобиля - не потребуется.

вообще я уже писал, для автомобиля надо существенно меньше чем оптимальный нижний порог по соотношению параметры/цена сейчас.
тоесть 40+MHz/200+Ms/S 2+ канала это отличный, достаточный и даже немного избыточный порог параметров для всех реальных автомобильных и даже самолетных-вертолетных задач, не включающих глубокий ремент радиосистем

[Rapra]

Для автомобильной диагностики хорошо подходит, можно даже гораздо меньше, ибо там нет сигналов мегагерцевого диапазона. Имею ввиду нецифровые данные. Гораздо важнее гигасемплов осцилла будут различные датчики-преобразователи, чтобы измерять неэлектрические величины или высоковольтные сигналы.