Чтение с КС573РФ2

[Ilya83]

Устройство работает на Intel 8080, 3-и мк ПЗУ КС573РФ2. Программатор: V12.25 XGECU T48/TL866II Plus

Выбираю из списка мк Intel M2716, программатор пишет, что все пины проверены, все данные успешно прочитаны, но все 3-и пзу во всех ячейках показывает только FF.

Может кто разбирался из присутствующих?

[serg_svd]

Напряжения программирования не хватает. TL866II Plus может выдать максимум что-то около 20 В, а КС573РФ2 надо 25 В. Нужен или другой программатор, или собирать и подключать на свой страх и риск плату переходник, которая будет подменять напряжение программирования для этой микросхемы.

[Ilya83]

"Напряжения программирования не хватает"

А оно нужно для чтения?

[АлександрЛ]

573РФ2 у меня нет, есть КР573РТ2, это, в принципе, то же самое, только без окошка и в пластиковом корпусе. TL866 их читает, но не пишет. Да, им не хватает напряжения для программирования. А для чтения никаких 25 (21 или 24) х вольт не нужно.
Если у вас в ПЗУ только FF, значит, либо их кто-то стёр, либо они "стёрлись" сами.
Этим КР573РТ2 у меня уже лет 30, и, из них, они, лет 20 лежат с небольшой записью, ничего не стёрлось.

[serg_svd]

[uquote="Ilya83",url="/forum/viewtopic.php?p=4715481#p4715481"]А оно нужно для чтения?[/uquote]
Неправильно понял. Я думал не программируется микросхема. Для чтения высокого напряжения не надо. Как вариант, попробуйте изменить значение Puls Delay в настройках.

[Ilya83]

"значит, либо их кто-то стёр, либо они "стёрлись" сами"
А как прибор тогда работает? У Intel 8080 своей ПЗУ нет вроде.

"Как вариант, попробуйте изменить значение Puls Delay в настройках."
Пробовал все варианты.

[BOB51]

ПЗУшки вроде проверяются вынутыми из платы...
(или самодельной простейшей читалкой, из адуринки или еще чего подручного сделанной)

Иначе там должна стоять еще одна - не факт, что в явном виде - бывают и "замаскировавшиеся"
типа Intel 8755A или подгружаемое из чего то "внешнего (к примеру эмулятора) ОЗУ.

[Sbor2511]

Программатор имеет функцию проверки чистоты микросхемы. Если в нее ничего не записано – выдается сообщение, что микросхема чистая. Попробовать взять для экспериментов чистую микросхему, записать и проверить, записалась ли туда прошивка. Или найти другой программатор, например отечественный Мастер-02, который указанные РФ-ки читает.

[Ilya83]

Sbor2511, никогда не пользовался программатором, но вроде читает. Там же у программатора проверка. Если бы не смог прочитать или ножки сильно окислены, он бы ошибку выдал, а так пишет, что все хорошо. Скрины буфера и сохраненного hex ниже.

Я не пойму где сама прошивка. Там одна плата на ней сама Intel 8080 (клон), ОЗУ, ПЗУ и обвес вроде шинного формирователя, таймера и т.д.

Если в ПЗУ прошивки нет, то где ее искать???

[BOB51]

Я выше уже указывал, где еще запрятаться может.

8755A.pdf

(544.74 КБ) 142 скачивания

Подобные "комбинированные" БИС были во многих сериях и для Z80 и для 8085 процессоров.
Совмещенные ПЗУ, ОЗУ, таймеры и порты УВВ и прочие смешанные наборы в одном корпусе.
Делалось такое еще в начале времен, когда МК в зародыше были, а хотелось нечто подобное нынешним МК соорудить размером поменьше.
О многих вообще уже давно подзабыли.

Это ежли еще каких хитростей в той схеме/устройстве нету - прошивку старались всяческой схемотехникой защитить (а иногда и просто уничтожить при попытке вскрытия).

[АлександрЛ]

Вот эта картинка:

Спойлер

это 20% всей ПЗУ, последний адрес- 07FF, и не факт, что там ничего нет.
Выложите не картинку, а считанный файл (в ZIP архиве)
Вообще-то ПЗУ-хи сохраняются в бинарном формате (.bin) а не в .hex, но, это не принципиально.

[Jack_A]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4715940#p4715940"]Вообще-то ПЗУ-хи сохраняются в бинарном формате (.bin) а не в .hex, но, это не принципиально.[/uquote]
И кто установил такое правило? Считать кристалл, если он читается, а уж в чём сохранять - дело десятое.
Убедиться, что в микосхеме что-то записано достаточно просто: перебирать счётчиком адреса и фиксировать уровни на выходах. Сразу станет понятно: пустышка или содержит инфу. Всю микросхему считать так, конечно, муторно. Но в принципе возможно. За несколько часов.
Энтузиасты из племени журнала Радио таким макаром в древности даже запись производили. Тумблерными регистрами
Ну а имеющие доступ - на таком вот миниатюрном приборчике:
https://psc.by/uncategor_product/progra ... -mnop-815/
Есть в близком доступе радиорынок? Там ребята за небольшие (?) тугрики и прочитать, и записать помогут.

[АлександрЛ]

Есть в близком доступе радиорынок? Там ребята за небольшие (?) тугрики и прочитать, и записать помогут.

А зачем ему радиорынок? У ТС-а есть:

Программатор: V12.25 XGECU T48/TL866II Plus

Выбираю из списка мк Intel M2716, программатор пишет, что все пины проверены, все данные успешно прочитаны, но все 3-и пзу во всех ячейках показывает только FF.

Может, там запись в конце, на экране видно только 20% объёма ПЗУ

Ещё раз-
TL866II Plus, у меня, нормально читает КР573РТ2, это, фактически, та же ПЗУ 573РФ2, только в пластике и без окошка.

[Jack_A]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4716055#p4716055"]Может, там запись в конце, на экране видно только 20% объёма ПЗУ[/uquote]
Это было бы как-то противоестественно: в начале пустышка, инфа в конце. Мало вероятно.

[matrixplus]

рт2 с пережигаемыми перемычками - их програматором TV12.25 XGECU T48/TL866II Plus не прошьешь алгоритмы разные и прочее прочее. нужен программатор для ртшек (считать если распиновка одинаковая то получится ТЛ)

кс573рф2 это с УФ - выбираем любой производитель интел амд st 2716 - но нужно напряжение программирования 25в , мой тл866 выдает 18 в поэтому сделал такую приставку http://rdk.regionsv.ru/orion128-tl866IIplus.htm фото
http://rdk.regionsv.ru/orion128tl866/pr-006.jpg

при меньшем напряжении 21-23 в обычно зашивается 3 первый байта, потом програмирование прекращается пишет что невозможно программирование

для чтения напряжение не нужно

[АлександрЛ]

рт2 с пережигаемыми перемычками - их програматором TV12.25 XGECU T48/TL866II Plus не прошьешь алгоритмы разные и прочее прочее. нужен программатор для ртшек

Я свои КР573РТ2 шил "AUTOPROG"-ом, в режиме 573РФ2. И у меня есть подозрение, что, эти самые "РТ" это та же РФ, только без окошка.

зы.. РТ это не обязательно "пережигаемые перемычки", это "однократно программируемые ПЗУ"

[matrixplus]

вот такие рт2 все также как рф2 http://rdk.regionsv.ru/muzeum/m-0067.jpg (такие были еще с залитым компаудом окошком)
а есть настоящие РТ2 которые с пережигаемыми перемычками

[BOB51]

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4716156#p4716156"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4716055#p4716055"]Может, там запись в конце, на экране видно только 20% объёма ПЗУ[/uquote]
Это было бы как-то противоестественно: в начале пустышка, инфа в конце. Мало вероятно.[/uquote]
Как бы "стандартное" решение схемотехники эры МП в качестве МК - перестановка линий адресной шины для мозготрепки тех, кто программу копировать/декомпилировать хочет.
Даже в старых программаторах такая опция встречалась...

[АлександрЛ]

вот такие рт2 все также как рф2 http://rdk.regionsv.ru/muzeum/m-0067.jpg (такие были еще с залитым компаудом окошком)

У меня вот такие:

Спойлер

WIN_20250518_21_16_04_Pro.jpg

(64.7 КБ) 720 скачиваний

в начале пустышка, инфа в конце. Мало вероятно.

Это всё зависит от того, в качестве чего эта ПЗУ используется

Пусть ТС выложит полный считанный файл, тогда будет видно.

И вот, кстати- сейчас попалась 27С256 с записью во второй половине ПЗУ:

27C256-2.zip

(30.49 КБ) 119 скачиваний

Не помню, откуда я её снял, скорее всего, с какого-то кассового аппарата.

[matrixplus]

Настоящие рт2 http://rdk.regionsv.ru/muzeum/m-0374.jpg