Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение ибуки »

попробуйте вторичку включить катодной обмоткой,чуть снизится вых сопротивление
Реклама
Аватара пользователя
R-Catherine
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение R-Catherine »

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=4711152#p4711152"]попробуйте вторичку включить катодной обмоткой,е[/uquote]
А Вы сами пробовали так делать хотя-бы раз? Это очень сильная оос получается, включающая в себя весь трансформатор. В высококачественных усилителях так никогда не делается.

А что касается выходного сопротивления. Оно в УЛ или триоде и так достаточно низкое
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Реклама
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение ибуки »

пробовали там оос даже мало выходит тк КО должна содержать примерно 10% первички а тут и 5% не будет но все же лучше чем ничего
В высококачественных усилителях так никогда не делается
много вы знаете что в них делается,пробуйте когда вам старшие говорят или вы тролль жирный -трансвестит)))))))))))))
Аватара пользователя
R-Catherine
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение R-Catherine »

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=4711640#p4711640"]пробовали там оос даже мало выходит тк КО должна содержать примерно 10% первички а тут и 5% не будет но все же лучше чем ничего[/uquote]
Покажите, как схемотехнически должно выглядеть? Про катодную обмотку в курсе, но зачастую это отдельная обмотка, как первичка. Про такое включение вторичной впервые слышу.

Но я сильно сомневаюсь, что это будет полезно. По сути в цепь оос включается лишь выходной каскад , но кроме того и нелинейный трансформатор! А в каскаде на триоде, там более, не понятно зачем это, в этой линейной лампе своя внутренняя оос есть.
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение as265 »

[uquote="R-Catherine",url="/forum/viewtopic.php?p=4711991#p4711991"]По сути в цепь оос включается лишь выходной каскад , но кроме того и нелинейный трансформатор![/uquote]
а как тогда нелинейность компенсировать, если трансформатор в оос не включать... :hunger:
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Аватара пользователя
R-Catherine
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение R-Catherine »

Никак. Без оос эта нелинейность не влияет значимо на звук. Она "хорошая". А с оос добавляет искажений, становится "плохой".
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Реклама
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Stierlitz »

думал как сделать качественный сигнальный провод для усилителя.
качественный - когда общий провод оплеткой и хорошей.
1. Сделал на усилителе короткий вывод с 3,5 штекером.
2. Купил на озоне три подходящих по описанию проводка по метру примерно - все разрезал и посмотрел что внутри
3. Что понравилось - купил два в запас.
бывает что проводок есть, а общий провод даже вообще ни какой не оплеткой
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Nikson1 »

[uquote="Stierlitz",url="/forum/viewtopic.php?p=4715674#p4715674"]думал как сделать качественный сигнальный провод для усилителя.
качественный - когда общий провод оплеткой и хорошей.
1. Сделал на усилителе короткий вывод с 3,5 штекером.
2. Купил на озоне три подходящих по описанию проводка по метру примерно - все разрезал и посмотрел что внутри
3. Что понравилось - купил[/uquote]
Вот провода, которые заслуживают внимания , для передачи сигнала.
Сколько было, всегда это был наилучший вариант , особенно в микрофонных темах, где всякие наводки просто исключаются этим кабелем.
.https://m.avito.ru/moskva/audio_i_video ... zdpqJgAAAA
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46004
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение As »

Я обычного микрофонного метров полсотни прибрал, там две жилы в экране, это практичнее... А для целей монтажа можно кусок экранированной "шестой категории" расплести... :)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение as265 »

[uquote="R-Catherine",url="/forum/viewtopic.php?p=4715341#p4715341"]Никак. Без оос эта нелинейность не влияет значимо на звук. Она "хорошая". А с оос добавляет искажений, становится "плохой".[/uquote]
добавляет искажений ПОС :tea:
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение ибуки »

оос меняет вид спектра,убиваяв первую очередь гармоники низкого порядка и мало уменьшает высшие,иногда вторая гармоника маскирует грязь записи,поэтому ее снижение по отношению к высшим,как говорят убивает звук,но это не относится к качественной записи
сама вторая гармоника мало заметна ,даже 1,,,2% не все услышат
сами динамики тоже имеют приличный уровень 2 и 3 гармоник что не уменьшае их приятное звучание,например старый
5гд-1ррр имеет до 5% искажений но звучит удивительно благозвучно даже приятнее современных динамиков имеющих в 2..3 раза меньшие искажения
как то принес я на работу два 5гд-1ррр и врезал их в коробки от стиралок,подключили к муз центру,все обалдели от звука и родные колонки больше никто не хотел слушать))))
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Stierlitz »

мне заводские качественные провода больше нравятся, а хорошие штекеры еще найти надо, да и цена бывает

Добавлено after 1 hour 52 minutes 41 second:
два ламповых усилителя НЧ играют тихо, пока не коснешься мультиметром анода
как маленький на 75 В анодного от батарей, так и большой от транса и от сети

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
они и по схеме и по задумке очень разные
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение as265 »

ибуки писал(а):оос меняет вид спектра,убиваяв первую очередь гармоники низкого порядка и мало уменьшает высшие
а если глубина оос равная по всем частотам звукового диапазона?
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Stierlitz »

Доброе время суток!
Вот этот усилитель не собирал, но по опыту эксплуатации усилителя на одной лампе - все должно работать!
Одна лампа от литиевых аккумуляторов: накал по 10 дней, анод по три месяца
Эти лампы стали очень дорогие при заказе.
Возможно кому-то интересно будет.
Вложения
nutube2025-nutube+.pdf
(171.17 КБ) 190 скачиваний
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46004
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение As »

...Работать-то будет, вопрос - как? Мощность - без слухового аппарата не услышишь, время установления рабочего режима - чуть не пол часа, АЧХ - "телефонная"... Зачем нужен такой "усилитель"? :))
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Stierlitz »

As,
я на практике убедился, что очень интересная лампа. хотя у меня первая версия с одной лампой
мощности мне хватает
разогревается минут 5

Добавлено after 2 minutes 31 second:
долговечность 30000 часов - это очень много

Добавлено after 9 minutes 41 second:
да и я же не говорю, что этот усилитель кому-то делать надо.
если 6п14п на ОЗОН по 700 рублей, то эти легко могут обойтись в 20к за штуку при заказе у перекупщиков за границей

Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
хороша для новичков - абсолютно безопасное питание, легко запитывается от литиевых аккумуляторов.
по сути мобильная. но можно музыку послушать на лампе когда свет отключили

Добавлено after 1 minute:
не надо городить высоковольтный блок питания и фильтровать сеть

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
я музыку слушаю на половине громкости примерно, но задумался как раз над вопросами мощности и сгородил уже трехкаскадный усилитель

Добавлено after 31 second:
лампа характерно тем, что методики СССР к ней вообще не применимы - все не так
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46004
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение As »

...Предположим, на этот "усилитель" Вы подадите сигнал с выхода встроенного звука ноутбука... Что в результате? Выходная мощность никак не увеличится (скорее, даже уменьшится...), АЧХ снизу ограничит выходной трансформатор, сверху - паразитные ёмкости схемы... Звучание будет, как у динамика мобильника - только гораздо тише... Вывод: это аудиофильский бред, а не усилитель... :))
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Stierlitz »

As,
спорить не буду.
1. Вы это не собирали
2. Тема про усилитель для начинающих, а для начинающих очень много плюсов
у меня есть усилитель, что зал концертный можно озвучивать, но включаю редко - лампы примерно по 1000 часов, да и такая громкость мне не нужна

Добавлено after 28 minutes 22 seconds:
смотрите шире, профессиональные качества этого усилителя можно обсуждать, но поучить сборку можно и 9 летнему ребенку
хотя лучше спросить у педагогов

самовар на 200...250 вольт и мне иногда страшновато
у меня просто радио не профессия и раньше только с микросхемами и транзисторами работал в основном
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46004
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение As »

Я с детства привык читать схемы, оценить "на вскидку" параметры вполне можно, просто глянув на схему. Здесь прекрасно видно и ток покоя выходного каскада, определяющий достижимую мощность, и неоправданно завышенные сопротивления в цепи анодов и управляющих сеток... Конденсаторы разделительные, напротив, взяты с неоправданно большой ёмкостью, минимум на три порядка больше необходимой... Где здесь "продуманная схемотехника"?! :))
...Если уж так хочется "прикоснуться к ламповой схемотехнике" - проще собрать "классику" на 6Н2П и 6П14П, проверенный вариант, выдаст достаточную для "динамика от телевизора" мощность и приличный звук без какой-либо настройки, я собирал такие пол столетия тому назад... :))
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Stierlitz »

As,
1. Нагрузка анодов - взята из даташита, там на 12 вольт анодного стоит 330к, на практике 2 мегом оказалось в самый раз на 72 вольт анодного
можно и 1 Мегом, но лучше 2
2. Резисторы катодов подбирал на слух и по опыту
как все в схеме.
3. Разделительные, да. многовато, но хуже не работает

соберите продумайте, только учтите, что методики СССР тут вообще не работают
я собирал навесом и просто экспериментировал и подбирал номиналы

анодную нагрузку на 72 вольт не менее 1Мом

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
6п14п меньше 200 вольт анодного смысла нет, а тут делай чо хочешь на 72 вольт

Добавлено after 1 minute 49 seconds:
у меня есть отличная книга Майоровых, и вней очень коротко и доступно описано как на лампах СССР проектировать и рассчитывать, но тут она мне вообще не помогла
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»