Операционный усилитель

peshko_i

Добрый день. Пытаюсь разобрать, как работает схема:

Понял, что схема состоит из трёх каскадов:
- диф. каскад - как работает, понимаю;
- токовое зеркало для питания диф. каскада - вроде тоже разобрался;
- третий каскад состоит из БТ Q5 и Q6 - не понимаю, как они работаю.

Не понимаю, почему сигнал c диф. каскада, подаётся на базу транзистора Q6 и для чего транзистор Q5. Может направите мои мысли в правильное русло?

Реклама

Динозавр

peshko_i, Q5. Ещё одно токовое зеркало.
Q6 каскад с ОЭ.

Реклама

peshko_i

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4717966#p4717966"]peshko_i, Q5. Ещё одно токовое зеркало.
Q6 каскад с ОЭ.

[/uquote]

Не понимаю, зачем ещё одно токовое зеркало в схеме, и какую функцию выполняет

mickbell

Является источником тока для коллектора Q6, имеет гораздо большее сопротивление, чем резистор, который мог бы там быть. В отличие от резистора не снижает усиление по напряжению выходного каскада. (Какой он к собакам выходной, ежели так требователен к нагрузке? Туда ещё каскад нужен, действительно выходной.)

Реклама

AlexS4

чуть дополню mickbell :

Q4-Q3 и Q4-Q5 это 2 токовых зеркала с "пошаренным" опорным источником Q4 R3

эти токовые зеркала используются как источники тока (динамическое питание Q1Q2 и динамическая нагрузка Q6)
Q3 источник повышает усиление по напряжению диф каскада Q1Q2 а Q5 - каскада ОЭ на Q6.
(каскадов здесь всего ДВА! )

без выходного повторителя, конечно, будет странно, сопротивление нагрузки сьест преимущество от Q5.

Реклама

peshko_i

А сам диф усилитель использует обратную отрицатульную связь? Т.е сигнал со выхода подаётся на второй ход через делитель напряжения R5 и R1?

Реклама

AlexS4

да, R5 , R1+C2 это цепочка ООС по переменному току, она за пределами схемы ОУ, классический оу это когда свободные базы Q1Q2 торчат наружу

peshko_i

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4718133#p4718133"]да, R5 , R1+C2 это цепочка ООС по переменному току, она за пределами схемы ОУ, классический оу это когда свободные базы Q1Q2 торчат наружу[/uquote]
Тогда это выходит усилитель переменного тока с коэфициентом усиления K=1+R5/R1. В микрокап я попытался нарисовать схему, но никакого усиления не просходит

Добавлено after 4 minutes 41 second:
Прикладывают схему, может у кто-то поможет найти ошибку.

mickbell

[uquote="peshko_i",url="/forum/viewtopic.php?p=4718144#p4718144"]Прикладывают схему, может у кто-то поможет найти ошибку.[/uquote]"У кто-то" уже указал на одну ошибку.
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4717986#p4717986"]Является источником тока для коллектора Q6, имеет гораздо большее сопротивление, чем резистор, который мог бы там быть. В отличие от резистора не снижает усиление по напряжению выходного каскада. (Какой он к собакам выходной, ежели так требователен к нагрузке? Туда ещё каскад нужен, действительно выходной.)[/uquote]

AlexS4

да
R5=200k R4=10k

Rload=R6=20k без усилителя тока более низкоомную нагрузку нельзя

diplodok

Работает. Что сделал - на схему.

peshko_i.png: (66.11 КБ) 58 скачиваний

peshko_i

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4718234#p4718234"]да
R5=200k R4=10k

Rload=R6=20k без усилителя тока более низкоомную нагрузку нельзя[/uquote]

Понял, большое спасибо!

diplodok

И делаем операционный ......

peshko_i_2.png: (84.74 КБ) 50 скачиваний

Муркиз

Кстати, а вы помните, откуда взялось название "операционный усилитель" и какой смысл оно имеет ?

diplodok

И как интегратор

peshko_i_3.png: (29.37 КБ) 51 скачивание

Муркиз

Это - в нерабочее время...

AlexS4

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4718263#p4718263"]Работает. Что сделал - на схему.[/uquote]

здесь diplodok увеличил ток источника на Q5 уменьшив сопротивление питания референсного источника на Q4

а чтоб не увеличивать ток Q3 (неоправдано? повышать ток потребления) и не менять параметры дифкаскада - добавил резистор в эмиттер Q3

это увеличение тока дало уменьшение выходного диф сопротивления но и увеличило потребление каскада,
можно было 2тактный эмиттерный повторитель добавиить на выход, это всего 2 последовательных опорных источника аля Q4 между коллекторами Q5Q6, выходные pnp+npn и 1 резистор скажем 10R между их эмиттерами. с одного из концов резистора берем выходной сигнал.

кстати при таком обилии конденсаторов двуполярное питание совсем ненужно, земли всех источников и нагрузки можно смело соединять например с -Vcc (или +Vcc, это только на положение полярных конденсаторов влияет)

diplodok

AlexS4 писал(а):увеличил ток источника на Q5

Помнится - не получался размах на выходе. Не было усиление. На что и жаловался ТС.

AlexS4 писал(а):добавил резистор в эмиттер Q3

Слово (кажется о Q8
Это оказался самый простой начин установить 0 на выходе. С той же целью появился и S1 - отключаем сигнал.

AlexS4 писал(а):увеличило потребление каскада

кажется о потребление не говорили.

AlexS4 писал(а):можно было 2тактный эмиттерный повторитель добавиить на выход, это всего 2 последовательных опорных источника аля Q4 между коллекторами Q5Q6, выходные pnp+npn и 1 резистор скажем 10R между их эмиттерами. с одного из концов резистора берем выходной сигнал.

кстати при таком обилии конденсаторов двуполярное питание совсем ненужно, земли всех источников и нагрузки можно смело соединять например с -Vcc (или +Vcc, это только на положение полярных конденсаторов влияет)

Я стремился максимально придерживаться к схеме ТС.

PS: С AlexS4 обсуждаем эту схему

AlexS4

угу, Zero я оценил

, круть , а нумерацию Q из 1й картинки по памяти брал, в последующих схемах она зачемто сьехала

diplodok

AlexS4 писал(а):нумерацию Q

Я таких схем обычно не сохраняю - рисую заново. Вот и нумерация .... тю-тю