Подшипники

[~Dimon~]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4741897#p4741897"]Вроде обычное же дело, прессовая посадка подшипников.[/uquote]

Не совсем!
Обойма сажалась на вал так, что бы зазор самого подшипника выбрался полностью, и еще чуть натянуло.
Вот это "чуть", там 1...3 сотки, если перестараться, ресурс подшипника из максимального, падает до плинтуса.
Рисковое дело, плюс вопросы температур, по этому обычно обойму натягивают, но в самом подшипнике остается зазор.

[vlasovzloy]

В некоторых местах без втулок никак, приходиться мириться. На стиралках насосы на посудомойках

[>TEHb<]

Отчего же? Есть нержавеющие подшипники, керамический шарики и вот это вот всё... Впрочем, это экзотика, втулка и правда гораздо проще и дешевле.

зазор самого подшипника

Они, кстати, по такому параметру тоже нормируются. В производстве такая задача решилась бы готовыми компонентами.
Мастеровая деталь это другой разговор.

[~Dimon~]

Там чуть хитрее.
1. Заводской зазор (в состоянии поставки).
2. Монтажный зазор (после сборки узла).
3. Рабочий зазор (после достижения узлом нормальной рабочей температуры).
Посадку вала считают так, что бы по итогу получить нужный рабочий, иначе номенклатуру подшипников пришлось бы раздувать до размеров орбиты Марса.

Разумеется это все не про Китай

Добавлено after 12 minutes 39 seconds:


Вот я собственно об этом.
И что бы попасть на верхушку, но не проскочить вправо, будут высокие требования к сумме погрешностей (подшипника, вала, измерительного инструмента).
Если нет причин делать именно так - выбирают левую сторону графика, оно надежней и дешевле.

[Муркиз]

Койот график рисовал ? Ресурс аж в 107 % присутствует .

А что касается размеров, допусков и посадок, технологий сборки - так это наиболее по́лно нормированная часть деталей машин.

И один только краткий справочник по наиболее ходовым подшипникам занимает толстенный том.

И действительно - неправильно выбранные установочные схемы и посадочные размеры всегда снижают ресурс узла и чреваты авариями.

И одним из таких причин являются прессовые посадки. Поскольку они подшипникам на самом деле противопоказаны. Особенно мелким. Скажем так - меньше 100 - 200 мм в диаметре.

[~Dimon~]

Чуть внимательней смотрите, ресурс в процентах от расчетного.
В. И. Анурьев, "Справочник конструктора машиностроителя".
От туда график. И там целый раздел по расчету подшипниковых узлов, Сопромат сдать проще блин

[>TEHb<]

Может именно с прессовой и погорячился. Имел в виду без положительного зазора. Вот только что руками (двумя, одной не получилось) задавил 624 подшипник на ось, а обратно сковырнуть уже не получалось. Пришлось применить инструменты. Суть в том, что вал ни в коем случае не должен иметь возможность проворачиваться в обоиме подшипника. Как и подшипник в своём посадочном. Всё движение должно происходить исключительно внутри подшипника.

[~Dimon~]

Не всегда, надеюсь в своей задаче с двигателем, внешнюю обойму одного, менее нагруженного подшипника, оставили скользящей?
Ротор и статор машины, вал и картер редуктора, и т.д., часто из разных материалов, и имеют разные рабочие температуры, вал удлиняется больше чем статор/картер/основание опор, что может навредить подшипникам.
Все моторы заводской сборки что я видел, имели скользящую посадку заднего шарикоподшипника в статоре.

[Nranddek]

[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4741922#p4741922"]В. И. Анурьев, "Справочник конструктора машиностроителя".[/uquote]
уточню: второй том

Добавлено after 7 minutes 35 seconds:
[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4741933#p4741933"]скользящую посадку заднего шарикоподшипника в статоре.[/uquote] кстати, да, частенько замечал, что один из них легче вылетает. Но не задумывался, почему. Спасибо.

[>TEHb<]

Не, у меня щёчки мотора упругие. Будут. Их ещё предстоит изготовить.

[~Dimon~]

То же вариант.
Любая конструкция, при которой вал не будет давить на подшипники в осевом направлении слишком сильно.

[Муркиз]

Чуть внимательней смотрите, ресурс в процентах от расчетного.

Вот внимательно смотрел, поэтому и обнаружил отсутствие упоминания , что от расчетного.

А насчёт Анурьева - спасибо, не надо. Ананьев у меня на полке стоит. Вместе с Орловым, Дунаевым, Решетовым, Бергером, Артабалевским и пр. Две книжных полки.

[~Dimon~]

Ну как это?
Последняя строчка, которая плохо читается, под "Рис.23".

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
Или в книжке?
Тогда может разные издания, у меня скан с
Москва "Машиностоение" 2001

[Муркиз]

Каюсь, на рисунке не разглядел этой надписи.

Но это надо было в тексте упоминать все же - это же главное условие расшифровки рисунка.

Впрочем, тоже не совсем корректная приписка - по смыслу - расчет и не может быть абсолютно точным, он всегда приблизителен. Поэтому возможное превышение лучше объяснить отклонениями в сборке узла от проектируемых значений.

[>TEHb<]

Полагаю, что и первое, и второе это матожидание. Да и не в цифрах дело, главное распределение. Грубо говоря, весь график можно выразить словами "лучше недожать, чем пережать".

[Муркиз]

Механика - это далеко не математика. В плане действия правил.

Тут все зависит от внешних условий работы подшипника. Виды и направление действия нагрузок, их динамика, деформации конструкции - и решения конструкции подшипникового узла, сочетание материалов - обычно причем они парами работают требует разных условий их крепления.

В ряде случаев скользящая посадка даёт увеличение ресурса, а при некоторых условиях посадка с натягом по ресурсу превзойдет ресурс скользящей посадки.

Вы уж извините, к меня только краткий курс по подшипникам две пары обычно занимает, столько я не напишу... Да вы и читать не будете.

[>TEHb<]

Понятное дело. А если его молотком стукнуть поперёк как следует, то ресурс ещё уменьшится. Очевидно же, что это при прочих равных условиях стоит ожидать, что ресурс будет вот такой.

[Муркиз]

Даже молотка не потребуется. Ведь в вашей переделки вы собираетесьвынуждены заменить самоцентрирующиеся подшипники на обычные простейшие радиальные, а у них разрешенный перекос оси по ресурсу составляет все доли градуса. В кустарных условиях без проточки посадочных мест под подшипники с одной установки за один проход вы соосность подшипников не обеспечите, по законам технологии.

Значит, подшипники буд работать с переносом и защемлением мощности.

А это быстрый каюк им. Даже не упоминая соблюдения осевого зазора.

Посадить подшипник с большим зазором ? И вибрация поможет убить этот узел ещё быстрее.

Но конечно, если вы Левша или хотя бы всего навсего Чириков-старший , то тогда без вопросов...

[>TEHb<]

самоуентрирующиесч подшипники

проточки посадочных мест

А вот это я нигде не писал.

[Муркиз]

Да, но как иначе ?