О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
- Сообщения: 46201
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4745111#p4745111"]...Повтор дома концерта невозможен в принципе - другая акустика помещения, задержки, реверберации, откуда все ухищрения со стерео, квадро, фазовыми задержками, частотными коррекциями, кроссоверами, расширением диапазона экспандером, выбором места колонок и слушателя...[/uquote]...На самом деле - можно, но метод будет абсолютно не аудиофильский: нужна очень хорошо заглушенная комната, с максимальным поглощением любых резонансов и отражений - и DSP в тракте, формирующий нужную виртуальную картину звукового окружения... Можно даже без комнаты обойтись - есть же наушники?! 
- Реклама
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Так к цифре с обработкой и пришли. Там исходный динамический диапазон, если спец. не сжимали, + погрешность квантования, по уровню и времени. Но какая цифра в эпоху былого винила? Так аудиофилы цифру отрицают. Им ламповый усь класса А подавай и винил с алмазной иглой специальной заточки.
У меня до сих пор который десяток лет конверт ИХ-суперзвезда лежит, ни разу (!) не игранный, руки не доходят кому продать или подарить.
У меня до сих пор который десяток лет конверт ИХ-суперзвезда лежит, ни разу (!) не игранный, руки не доходят кому продать или подарить.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
- Сообщения: 26080
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Наушники не эквивалент и не замена...
Ухо ведь прекрасно разбирается в объеме пространства, в котором находится. Может быть, остатки атавизмп от ультразвуковых локаторов дельфинов или летучих мышей остались, раз вирусы их с человеческими ведь родственны - а почему не невозможно ?
Но ограниченность пространства под абмишурой наушников ухо прекрасно чует, и эффекта воздушности объема звука уже не получишь, типа пастушьего рожка в глубине полей... ( Это который известный эталон).
Как и фонограмма записи оркестра в мелкой студии и в огромном зале - абсолютно не идентичны и прекрасно различаются , несмотря на обработку. Почему оркестра? Да потому, что крошечные поп-группы в залах даже не звучат! Они там сразу плоскими становятся по звуку. Ширины звуковой сцены у них нет, как у оркестра.
А шикарный звук - он объемен и прозрачен !
Но увы! Страна у нас медведей, да и слонов, судя по всему, тоже толпы бегают промеж самокатчиков...
Ухо ведь прекрасно разбирается в объеме пространства, в котором находится. Может быть, остатки атавизмп от ультразвуковых локаторов дельфинов или летучих мышей остались, раз вирусы их с человеческими ведь родственны - а почему не невозможно ?
Но ограниченность пространства под абмишурой наушников ухо прекрасно чует, и эффекта воздушности объема звука уже не получишь, типа пастушьего рожка в глубине полей... ( Это который известный эталон).
Как и фонограмма записи оркестра в мелкой студии и в огромном зале - абсолютно не идентичны и прекрасно различаются , несмотря на обработку. Почему оркестра? Да потому, что крошечные поп-группы в залах даже не звучат! Они там сразу плоскими становятся по звуку. Ширины звуковой сцены у них нет, как у оркестра.
А шикарный звук - он объемен и прозрачен !
Но увы! Страна у нас медведей, да и слонов, судя по всему, тоже толпы бегают промеж самокатчиков...
- Сообщения: 46201
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Думаю, цифровой "постобработкой" просто мало занимаются, перспективы огромны. По крайней мере, те, по сути - демонстрационные, обработчики, что были в комплекте драйверов моей старенькой звуковухи - довольно интересны, и для наушников, и для АС... 
- Сообщения: 26080
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Домой на зиму перееду, посмотрю, что там свежие модели DSP могут. Как раз посылки пришли.
- Реклама
- Сообщения: 46201
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Групповой излучатель. Опыт по доказательству наличия присоединенной массы воздуха
Рискнул представить давнюю статью по ГИ - линейному групповому излучателю.
в тему
Групповой излучатель - насколько снижается резонансная частота громкоговорителя
Рискнул представить давнюю статью по ГИ - линейному групповому излучателю.
в тему
Групповой излучатель - насколько снижается резонансная частота громкоговорителя
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
- Сообщения: 26080
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
О! Опять - Америка, подвинется! Тут койот опять новую америку открыл !
И резко возрастает фазовое размытие излучателя. С учётом того, что большинство реализаций используют мелкие динамики в надежде, что это заменит один большой, но которые имею высокую нижнюю частоту, то это во-первых - мёртвому припарка, а во-вторых - ещё понижает достоверность звука.
В-третьих, подобные конструкции из динамиков с большим размером диффузоров часто используют в сценическом оборудовании, но их перевозят грузовиками....
И резко возрастает фазовое размытие излучателя. С учётом того, что большинство реализаций используют мелкие динамики в надежде, что это заменит один большой, но которые имею высокую нижнюю частоту, то это во-первых - мёртвому припарка, а во-вторых - ещё понижает достоверность звука.
В-третьих, подобные конструкции из динамиков с большим размером диффузоров часто используют в сценическом оборудовании, но их перевозят грузовиками....
- Сообщения: 46201
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
ГИ дает более острую диаграмму направленности, больше ничего хорошего в нем нет... КПД? Так он неактуален при сегодняшних доступных мощностях усилителя... Вообще не понимаю, зачем в условиях комнаты нужна остронаправленная АС? Думаю, именно это (высокая направленность...) мешает распространению электростатических АС, вот уж там искажения минимальны... 
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Так знаменитые колонки КЗ где в 1 ряд 4 динамика и вешали по углам комнаты где угол по определению ограничен 90 градусами и направляли по центру итого +/- 45 градусов.
Подобные и в филармонии в левом и правом углу практически от потолка до середины высоты, только динамиков побольше в ряд и сам ряд несколько изогнут, не прямолинейный; также развернуты к центру зала
Статьи приведены чисто для восполнения пробелов, всегда лучше своими руками на эксперименте пощупать, а не золотыми ушами, вольтметр амперметр как-то надежнее.
Все ведь цифры сошлись, пазл складывается. Вся фишка в присоединенной массе воздуха. Это же работает на контрапертуре. Там основной так и не решенный вопрос расстояние между динамиками которые морда к морде. Полюбому расстояние должно быть такое чтобы столбы присоединеной массы соприкасались внедрялись один в другой и выпирали за пределы цилиндра основания которого 2 диффузора. Скорей всего оптимумум тут шаровидная излучающая поверхность, но она же не с четко обрисованными границами, тут без тензоров не обойтись. Кораблестроители задачу бы хорошо решили так это штучный товар.
Подобные и в филармонии в левом и правом углу практически от потолка до середины высоты, только динамиков побольше в ряд и сам ряд несколько изогнут, не прямолинейный; также развернуты к центру зала
Статьи приведены чисто для восполнения пробелов, всегда лучше своими руками на эксперименте пощупать, а не золотыми ушами, вольтметр амперметр как-то надежнее.
Все ведь цифры сошлись, пазл складывается. Вся фишка в присоединенной массе воздуха. Это же работает на контрапертуре. Там основной так и не решенный вопрос расстояние между динамиками которые морда к морде. Полюбому расстояние должно быть такое чтобы столбы присоединеной массы соприкасались внедрялись один в другой и выпирали за пределы цилиндра основания которого 2 диффузора. Скорей всего оптимумум тут шаровидная излучающая поверхность, но она же не с четко обрисованными границами, тут без тензоров не обойтись. Кораблестроители задачу бы хорошо решили так это штучный товар.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Вдруг выстрелила статья о ПАС, о которой понятно и забыл. Эксперимент с замерами понятно не отменить, теор. рассуждения возможно хромают, но общее мнение и так таково, что ПАС не рассчитываются, а подбираются на слух.
Как и бывает, нагрянули комментаторы, возможно местами грамотнее меня, изложили свои версии и результаты своих опытов.
Панель акустического сопротивления - первые феномены
Как и бывает, нагрянули комментаторы, возможно местами грамотнее меня, изложили свои версии и результаты своих опытов.
Панель акустического сопротивления - первые феномены
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
- Сообщения: 46201
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
...Слушал АС на 10ГДШ... Всё же, что-то в этих "шириках" есть... 
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4744371#p4744371"][uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4744321#p4744321"]... фазик или ЗЯ...[/uquote]...Один раз послушать[/uquote]
ЗЯ. Он проще. А хорошие - они звучат одинаково
Иначе это нелинейный элемент....
ЗЯ. Он проще. А хорошие - они звучат одинаково
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Вот как можно делать ламповые усилители, избавившись от резисторов и нелинейных конденсаторов в катодах ламп

Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
а зачем светодиоды там где достаточно стабилитронов?
или двойного назначения - перегорит лампа, а светодиод погаснет?
или двойного назначения - перегорит лампа, а светодиод погаснет?
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
- Сообщения: 46201
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
...Да уж, заменить резистор на нелинейный по своей сути элемент и гордиться этим - это круто...
(стабилитрон вряд ли лучше...)
(стабилитрон вряд ли лучше...)
- Сообщения: 26080
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Вот интересно, а кто из ни более линейный - нелинейный конденсатор или линейный светодиод ?
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4751494#p4751494"]...Да уж, заменить резистор на нелинейный по своей сути элемент и гордиться этим - это круто...
(стабилитрон вряд ли лучше...)[/uquote]
Ну в любом же случае у дамы есть понимание процесса, а с этим при традиционном обучении напряг. Напряжение отсечки или стабилизации, малое дифф. сопр., емкость не нужна, и самое главное нет ограничения по НЧ. Не нра стабилитрон можно поставить батарейку или аккумулятор в буферном режиме.
Забавно же именно что светодиоды в качестве стабилитронов.
(стабилитрон вряд ли лучше...)[/uquote]
Ну в любом же случае у дамы есть понимание процесса, а с этим при традиционном обучении напряг. Напряжение отсечки или стабилизации, малое дифф. сопр., емкость не нужна, и самое главное нет ограничения по НЧ. Не нра стабилитрон можно поставить батарейку или аккумулятор в буферном режиме.
Забавно же именно что светодиоды в качестве стабилитронов.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4751494#p4751494"]...заменить резистор на нелинейный по своей сути элемент
(стабилитрон вряд ли лучше...)[/uquote]
Именно, что круто. Нужен лишь светодиод соответствующий и всё будет прекрасно. Светодиод на нужный рабочий ток, тогда он будет на линейном участке ВАХ, а его дифференциальное сопротивление будет очень низкое. Обратной связи не будет. Как и нелинейности.
А идея не моя, а уважаемого Александра Бокарёва.
(стабилитрон вряд ли лучше...)[/uquote]
Именно, что круто. Нужен лишь светодиод соответствующий и всё будет прекрасно. Светодиод на нужный рабочий ток, тогда он будет на линейном участке ВАХ, а его дифференциальное сопротивление будет очень низкое. Обратной связи не будет. Как и нелинейности.
А идея не моя, а уважаемого Александра Бокарёва.
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
По сути, что такое стабилитрон. Это батарейка с некоторым внутр. сопротивлением малым, запертая идеальным п/п диодом. Тем самым батарейка есть, а лампочку от нее не зажжешь - диод не пропустит. Включили в схему стабилизации, диод отпирается, батарейка работает в буферном режиме, стабилизируя напряжение.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак


